Du er ikke logget på.

Kære gæst, velkommen til GF-Forum. Hvis dette er dit første besøg her, bør du læse Hjælp. Her forklares i detaljer hvordan denne side fungerer. For at benytte alle funktionerne på denne side, bør du overveje at lade dig registrere. Benyt venligst registreringsformularen for at registrere her eller læs yderligere information om registreringsprocessen. Hvis du allerede er registreret, så log på her.

Indlæg: 7.140

Oprettet: 16.05.2008, 21:32

Geografisk placering: Østjylland

Reputation modifier: 21

  • Send privat besked

1.381

10.05.2017, 16:24

Det er dyrt at være fattig.
Det mener jeg faktisk har kendetegnet en del af vores salg - vi har været så desperate for at få penge i kassen, at vi ikke har fået den optimale pris. Forhåbentlig nærmer regnskabet sig et stort rundt nul, så vi fremadrettet kan optimere på den konto (hvilket andre klubber har været bedre til).

fooler

Administrator

(259)

Indlæg: 6.718

Oprettet: 25.04.2008, 23:09

Geografisk placering: Othinia

Reputation modifier: 23

  • Send privat besked

1.382

10.05.2017, 18:20

Det er dyrt at være fattig.
Det mener jeg faktisk har kendetegnet en del af vores salg - vi har været så desperate for at få penge i kassen, at vi ikke har fået den optimale pris. Forhåbentlig nærmer regnskabet sig et stort rundt nul, så vi fremadrettet kan optimere på den konto (hvilket andre klubber har været bedre til).
Ja, og det er der jo ikke noget nyt i:

http://politiken.dk/sport/fodbold/art570…lgt-for-billigt
Signatur for »fooler« "... så snart kampen bliver fløjtet i gang, er der tale om
krig. Så er det kun de tre bogstaver, AGF, på brystet og de
ti holdkammerater på banen, som betyder noget.
" -BSN

SteenA

Mester

(72)

Indlæg: 1.547

Oprettet: 17.05.2012, 15:55

Reputation modifier: 11

  • Send privat besked

1.383

10.05.2017, 20:44

Vores problem har jo paradoksalt nok især været, at når vi havde oplagte salgsemner (Jakob Poulsen, Benny Failhaber, Casper Sloth m.fl) så rykkede vi ud af superligaen og skulle bare af med dem til højestbydende, uanset hvad.

1 registreret bruger har allerede takket.

Brugere der har takket for dette indlæg:

Stig AKA Frank Heskjær (11.05.2017)

fsc

Vismand

(265)

Indlæg: 3.433

Oprettet: 24.02.2009, 17:38

Reputation modifier: 19

  • Send privat besked

1.384

10.05.2017, 21:19

Citeret

Det er dyrt at være fattig.
Det mener jeg faktisk har kendetegnet en del af vores salg - vi har været så desperate for at få penge i kassen, at vi ikke har fået den optimale pris. Forhåbentlig nærmer regnskabet sig et stort rundt nul, så vi fremadrettet kan optimere på den konto (hvilket andre klubber har været bedre til).


Men det er også dyrt at være rig. Spillerne ved, at man kan få en højere hyre i AGF end i SE.

I Mediano talte de engang om, at den samme spiller kan få op mod 20% mere i AGF end i fx RFC.

Indlæg: 6.633

Oprettet: 06.07.2008, 23:19

Geografisk placering: Nykøbing F

My Twitter:

Reputation modifier: 21

  • Send privat besked

1.385

10.05.2017, 21:43

Men det er også dyrt at være rig. Spillerne ved, at man kan få en højere hyre i AGF end i SE.

I Mediano talte de engang om, at den samme spiller kan få op mod 20% mere i AGF end i fx RFC.


Men det er kun fordi AGF siger ja. Måske skal klubben blive bedre til at sige nej og spørge sig selv om spilleren er 20% mere værd, fordi han spiller i AGF.
Signatur for »Martin Hansen« You need both quality and results. Results without quality is boring. Quality without results is meaningless
- Johan Cruijff-

fsc

Vismand

(265)

Indlæg: 3.433

Oprettet: 24.02.2009, 17:38

Reputation modifier: 19

  • Send privat besked

1.386

10.05.2017, 22:49

Citeret

Men det er også dyrt at være rig. Spillerne ved, at man kan få en højere hyre i AGF end i SE.

I Mediano talte de engang om, at den samme spiller kan få op mod 20% mere i AGF end i fx RFC.


Men det er kun fordi AGF siger ja. Måske skal klubben blive bedre til at sige nej og spørge sig selv om spilleren er 20% mere værd, fordi han spiller i AGF.


Nu er det jo selvfølgelig ikke sådan at det fungerer, at det er eksplicit 20 % mere. Men man kan ikke spise spillere af med en snak om kollektivet og fællesskab som man måske kan i Haderslev og Horsens


Sent from my iPhone using Tapatalk

Indlæg: 3.957

Oprettet: 11.09.2008, 00:17

Geografisk placering: Århus

Reputation modifier: 20

  • Send privat besked

1.387

10.05.2017, 22:51

I en vis forstand har det givet mening at AGF skulle betale mere - rent sportsligt er vi ikke så attraktive.
Når og hvis vi får det vendt, kan man sige, at Jyllands mest eksponerede klub med et sportsligt attraktivt setup, så kan vi begynde at trykke dem på lønnen, fordi det er interessant i sig selv at spille for AGF.
Signatur for »Stone Cold« 219 kampe, 100 mål. 12.10.2012 blev AGF og superligaen en legende fattigere. Tak for alt Graulund - du stoppede som du spillede: kompromisløst

Indlæg: 6.633

Oprettet: 06.07.2008, 23:19

Geografisk placering: Nykøbing F

My Twitter:

Reputation modifier: 21

  • Send privat besked

1.388

11.05.2017, 11:12

Nu er det jo selvfølgelig ikke sådan at det fungerer, at det er eksplicit 20 % mere. Men man kan ikke spise spillere af med en snak om kollektivet og fællesskab som man måske kan i Haderslev og Horsens


Nej det er jeg klar over, men det ændrer ikke på, ingen tvinger AGF til at betale mere i løn for den samme spiller, end de gør i Randers eller Esbjerg.
Signatur for »Martin Hansen« You need both quality and results. Results without quality is boring. Quality without results is meaningless
- Johan Cruijff-

Indlæg: 6.633

Oprettet: 06.07.2008, 23:19

Geografisk placering: Nykøbing F

My Twitter:

Reputation modifier: 21

  • Send privat besked

1.389

11.05.2017, 11:17

I en vis forstand har det givet mening at AGF skulle betale mere - rent sportsligt er vi ikke så attraktive.
Når og hvis vi får det vendt, kan man sige, at Jyllands mest eksponerede klub med et sportsligt attraktivt setup, så kan vi begynde at trykke dem på lønnen, fordi det er interessant i sig selv at spille for AGF.


Er det ikke lidt en dårlig undskyldning? Bevares i forhold til FCK, FCM og BIF så er AGF ikke speciel attraktivt, men at AGF betaler mere for den samme spiller - JN har nævnt det samme i FMH - end i de gør i Sønderjyske, Esbjerg, Randers o.lign det forstår jeg ikke.

Hvor mange gange har vi ikke hørt en spiller sige, det netop er pga. klubbens størrelse og potentiale, de vælger at skifte til AGF.
Signatur for »Martin Hansen« You need both quality and results. Results without quality is boring. Quality without results is meaningless
- Johan Cruijff-

fsc

Vismand

(265)

Indlæg: 3.433

Oprettet: 24.02.2009, 17:38

Reputation modifier: 19

  • Send privat besked

1.390

11.05.2017, 11:22

Men Martin, sådan er markedet jo nu engang - køber og sælger skal jo mødes.

Jeg ville da også kræve en højere løn hvis jeg arbejdede i Danske Bank, end hvis jeg havde samme rolle i Skjern Lokalkasse. Og jeg ville nok også få det, hvis jeg ellers havde kompetencerne til jobbet.

Det er vel heller ingen hemmelighed, at Man Utd, City og Chelsea ville skulle betale mere for fx Luke Shaw, end hvis køberen var West Bromwich.

Real Madrid, som jeg har vis forkærlighed for, kan heller ikke købe ligegyldige backs i Porto for mindre end 30 mio €, hvor Sevilla skulle have betalt 10 mio € for samme.

Indlæg: 6.633

Oprettet: 06.07.2008, 23:19

Geografisk placering: Nykøbing F

My Twitter:

Reputation modifier: 21

  • Send privat besked

1.391

11.05.2017, 11:38

Men Martin, sådan er markedet jo nu engang - køber og sælger skal jo mødes.

Jeg ville da også kræve en højere løn hvis jeg arbejdede i Danske Bank, end hvis jeg havde samme rolle i Skjern Lokalkasse. Og jeg ville nok også få det, hvis jeg ellers havde kompetencerne til jobbet.

Det er vel heller ingen hemmelighed, at Man Utd, City og Chelsea ville skulle betale mere for fx Luke Shaw, end hvis køberen var West Bromwich.

Real Madrid, som jeg har vis forkærlighed for, kan heller ikke købe ligegyldige backs i Porto for mindre end 30 mio €, hvor Sevilla skulle have betalt 10 mio € for samme.


Igen jeg er helt med på, hvordan fodboldmarkedet fungerer og jeg er helt med på, at rige klubber som United og Real betaler mere end for en spiller end andre. Der er dog den væsentlige forskel, AGF ikke er en rig klub, vores spillerbudget er dog pt. angiveligt den 4. største i SL men forskellen mellem os og ned til nummer 7 8 stykker er ikke er særlig stor, mens forskellen mellem os og top 3 er enorm. Kort sagt AGF betaler mere, fordi markedet er blevet forvænt med, vi betaler mere, IKKE fordi AGF er en rig klub.
Bare kig på AAB som er en sammenlignelig størrelse, de har et ry for ikke at overbetale for deres spillere, derfor formår de at få kvalitet ind til færre penge end AGF.

Mekanismen er helt den samme når, der bliver solgt spillere. Alle i fodboldverden ved Levy fra Tottenham er en benhård forhandler og forlanger toppris for sine spillere, mens alle ved Woodward fra United noget nær forærer spillerne væk.
Signatur for »Martin Hansen« You need both quality and results. Results without quality is boring. Quality without results is meaningless
- Johan Cruijff-

fsc

Vismand

(265)

Indlæg: 3.433

Oprettet: 24.02.2009, 17:38

Reputation modifier: 19

  • Send privat besked

1.392

11.05.2017, 12:45

Jeg er slet ikke uenig i, at der har været en mangel på godt købmandskab gennem mange mange år. Ambitionerne er løbet afsted med BSN og Anderson. Men som vi også har diskuteret andetsteds, så er ambitionerne også nødvendige for at tiltrække sponsorkroner, trænerkapaciteter og spillere.

Så når man ringer til Spellman og tilbyder ham at blive en del af det nye AGF (version 12.1), der skal spille med i top 6 med et top 6 budget, så er man i en anden forhandlingsposition end når de ringer fra Haderslev og siger, at man gennem ydmyghed, kammeratskab og hårdt arbejde kæmper for overlevelse på det halve budget, og man kan betale med billige øl fra Duborg og et klap på skulderen.

Men vilkårene er nu engang sådan, at man i tyve år har været en såret storklub, der konstant har været under genopbygning - og med et stort budget. Derfor er det uundgåeligt, at der er en "skat på ambitioner."

Jeg tror det er rigtigt, når Bruchmann hævder, at AGF har et spillerbudget på 35 mio. kr. Heraf er de 10 % måske spildt på "en skat på store ambitioner". Så er der 31.5 mio. kr. tilbage.
Så vil jeg også hævde, at AGF spilder 10 % af sit budget på "transaktionsomkostninger" ved de mange udskiftninger i spillertruppen - fordi man hele tiden henter nye spillere ind med sign-on fees etc til følge, mens andre spillere ryger ud, før de er helt afskrevet.

Så er AGFs "reelle budget" nede på ca 28 mio kr. Så er man pludselig nede på et niveau, hvor AaB, OB og Randers er bedre stillet - og i øvrigt leverer akkurat bedre.

Indlæg: 6.633

Oprettet: 06.07.2008, 23:19

Geografisk placering: Nykøbing F

My Twitter:

Reputation modifier: 21

  • Send privat besked

1.393

11.05.2017, 13:45

Men som vi også har diskuteret andetsteds, så er ambitionerne også nødvendige for at tiltrække sponsorkroner, trænerkapaciteter og spillere.


Selvfølgelig men det er bare ikke anderledes i klubber som AAB og OB hvor ambitionerne er nøjagtige de samme og hvor salgstalen overfor sponsorere og spillere er den samme. Nu er OB måske et dårligt eksempel, da de også de sidste par sæsoner har underpræsteret.

Så når man ringer til Spellman og tilbyder ham at blive en del af det nye AGF (version 12.1), der skal spille med i top 6 med et top 6 budget, så er man i en anden forhandlingsposition end når de ringer fra Haderslev og siger, at man gennem ydmyghed, kammeratskab og hårdt arbejde kæmper for overlevelse på det halve budget, og man kan betale med billige øl fra Duborg og et klap på skulderen.


Igen jeg er ikke uenig, men min påstand er, når AGF ringer til Spellman og fyrer salgstalen af, så ved Spellman udmærket godt, han snakker med en klub, som generelt er mere rundhåndet end så mange andre. Ringede AAB så vidste Spellman, her var en klub, som ikke i samme grad rutter med pengene.
Skal AGF ud af det ry, så må de lære at sige nej engang imellem. Præcis som PL klubber må lære ikke at overbetale for de samme spillere, som andre ligaer betaler mindre for. I sidste ende er det altid købeklubben, som sætter grænsen. En spiller kan kun få den løn, en klub er villig til at betale.

Men vilkårene er nu engang sådan, at man i tyve år har været en såret storklub, der konstant har været under genopbygning - og med et stort budget. Derfor er det uundgåeligt, at der er en "skat på ambitioner."


Men AGF har ikke et stort budget i forhold til sammenlignelige klubber som Esbjerg, AAB, Randers og OB. Forskellen mellem de klubber er ikke særlig stor.
Signatur for »Martin Hansen« You need both quality and results. Results without quality is boring. Quality without results is meaningless
- Johan Cruijff-

fsc

Vismand

(265)

Indlæg: 3.433

Oprettet: 24.02.2009, 17:38

Reputation modifier: 19

  • Send privat besked

1.394

11.05.2017, 14:08

Vi ligger 25 % over AaB, hvis man skal tro Mediano (28 vs 35 mio.). Så det er da en forskel.

Indlæg: 682

Oprettet: 14.06.2013, 22:20

Reputation modifier: 5

  • Send privat besked

1.395

22.05.2017, 15:22

Når vi nu selv må vente lidt på guldmedaljerne, kan vi da trøste os med, at en af vores eks'ere gør det godt. Stort tillykke til Josip. Havde vi dog bare haft ham i denne sæson!

Rijeka vippede Dinamo Zagreb af tronen | bold.dk
Signatur for »Phister Loysauce«
Feel the Glen: "Fremtiden tilhører AGF! Hvis klubben fastholder den kurs, man har lagt nu, bliver AGF igen en magtfaktor i dansk fodbold." (Mediano podcast, den 10. januar 2017)

Social bookmarks