Du er ikke logget på.

Kære gæst, velkommen til GF-Forum. Hvis dette er dit første besøg her, bør du læse Hjælp. Her forklares i detaljer hvordan denne side fungerer. For at benytte alle funktionerne på denne side, bør du overveje at lade dig registrere. Benyt venligst registreringsformularen for at registrere her eller læs yderligere information om registreringsprocessen. Hvis du allerede er registreret, så log på her.

Ceres

Vismand

(123)

Indlæg: 5.064

Oprettet: 09.06.2008, 14:01

Reputation modifier: 18

  • Send privat besked

21

28.04.2011, 19:22

At FCM kan sælge Fischer for et større millionbeløb siger under alle omstændigheder ikke noget om hvorvidt de er bedre til at udvikle talenter end os. Ret beset har de jo bare med lidt uldne metoder fisket et talent som alle vidste var usædvanligt stort og undladt at spolere det.
Trykker lige på enigknappen... hvis vi lige ser bort fra importerede afrikanere og andre udlændinge, der vel i første omgang også er udviklet i udlandet, så har FCMs slavefarm vel ikke selv udviklet ret meget man kan prale af ?... lige bort set fra Simon kjær.
.

Indlæg: 5.922

Oprettet: 08.07.2008, 17:00

Geografisk placering: Brabrand

Reputation modifier: 22

  • Send privat besked

22

28.04.2011, 19:25

DBU har godkendt talentarbejdet i AGF, så et eller andet må de gøre rigtigt ude på Fredensvang:

http://agffodbold.dk/news.asp?id=8644


Må indrømme at jeg savner de dage, hvor man spillede om at høre til i toppen af ungdomsfodbolden.
Signatur for »salling23« Selvfølgelig er det fornuftigt at få ny sportsdirektør
Brian Steen Nielsen og Jens Andersson har hentet det der kunne hentes i Balkan
Nu skal PC finde spillere i USA og Sverige

skodder

Praktikant

(10)

Indlæg: 120

Oprettet: 22.06.2009, 21:23

Reputation modifier: 5

  • Send privat besked

23

28.04.2011, 20:41

DBU har godkendt talentarbejdet i AGF, så et eller andet må de gøre rigtigt ude på Fredensvang:

http://agffodbold.dk/news.asp?id=8644


Må indrømme at jeg savner de dage, hvor man spillede om at høre til i toppen af ungdomsfodbolden.
Hvordan er turneringstrukturen egentlig? Hvis ikke Viborg, Horsens og Silkeborg ikke spiller i u19 ligaen, så må det da være ret attraktiv for deres talenter at skifte til GF.

24

28.04.2011, 20:54

Hvordan er turneringstrukturen egentlig?


Sakset fra: http://www.dbu.dk/Nyheder/2011/April/licens_herreungdom.aspx

U19 Ligaen består af:

AGF
Brøndby IF
Esbjerg
FC København
FC Midtjylland
FC Nordsjælland
Lyngby BK
OB
Randers Freja
Vejle BK
AaB
20 spillerunder (11 hold)

Under den er så U19 Divisionen:

AB
B93
FC Fyn
HB Køge
AC Horsens
Hvidovre
Nordvest
Næsby
Næstved
Roskilde
Silkeborg IF
Sønderjyske
Viborg
Thisted FC
26 spillerunder (14 hold)

Mønstret med U17 følger det ovennævnte, bortset fra at HK Køge spiller med i U17 ligaen og Sønderborg FC spiller med i U17 Divisionen.

Indlæg: 5.922

Oprettet: 08.07.2008, 17:00

Geografisk placering: Brabrand

Reputation modifier: 22

  • Send privat besked

25

28.04.2011, 20:55

DBU har godkendt talentarbejdet i AGF, så et eller andet må de gøre rigtigt ude på Fredensvang:

http://agffodbold.dk/news.asp?id=8644


Må indrømme at jeg savner de dage, hvor man spillede om at høre til i toppen af ungdomsfodbolden.
Hvordan er turneringstrukturen egentlig? Hvis ikke Viborg, Horsens og Silkeborg ikke spiller i u19 ligaen, så må det da være ret attraktiv for deres talenter at skifte til GF.


Der er lidt om det her http://www.dbu.dk/Nyheder/2011/April/licens_herreungdom.aspx
Signatur for »salling23« Selvfølgelig er det fornuftigt at få ny sportsdirektør
Brian Steen Nielsen og Jens Andersson har hentet det der kunne hentes i Balkan
Nu skal PC finde spillere i USA og Sverige

Indlæg: 7.268

Oprettet: 16.05.2008, 21:32

Geografisk placering: Østjylland

Reputation modifier: 21

  • Send privat besked

26

28.04.2011, 23:02

Vi tager lige bemærkningerne fra DBU:

Citeret

I den motivation, AGF har fået fra DBU, står der blandt andet:

DBU's licensudvalg har lagt vægt på den kvalitet, der kontinuerligt har præget klubbens talentudvikling i mange år, og ser positivt på de tiltag, klubben har foretaget det forgangne licensår. Dette tages af udvalget som udtryk for, at organisationen bag er på plads, og at ressourcerne både tidsmæssigt, økonomisk og personelt er tilstede.

AGF lever op til de høje krav, licenssystemet stiller til klubber på A-niveau, ligesom kvaliteten i spillermaterialet i de forskellige årgange vurderes at have den top og den bredde, som efter udvalgets opfattelse er påkrævet for at klare sig i ligaen på både U17- og U19-niveau.
Hvordan skal det forståes. Har vi bare forbedret os eller var det en tiltrængt forbedring :?:

Ranger

Vismand

(97)

Indlæg: 3.001

Oprettet: 17.08.2010, 22:44

Reputation modifier: 14

  • Send privat besked

27

29.04.2011, 10:04

hvis vi lige ser bort fra importerede afrikanere og andre udlændinge, der vel i første omgang også er udviklet i udlandet, så har FCMs slavefarm vel ikke selv udviklet ret meget man kan prale af ?... lige bort set fra Simon kjær.
.


Tjah, det afhænger af, hvor du sætter grænsen for pral. Andre spillere der har været forbi akademiet og endt i udlandet er Magnus Troest, Leon Jessen, Winston Reid. Er dog lidt i tvivl om, hvor meget Troest nåede forbi, da han også har været hos Aston Villa. Men aldersmæssigt så var han ung nok til at ryge til ungdomsbold da han skiftede til FCM.
Signatur for »Ranger« “The most difficult subjects can be explained to the most slow-witted man if he has not formed any idea of them already; but the simplest thing cannot be made clear to the most intelligent man if he is firmly persuaded that he knows already, without a shadow of doubt, what is laid before him.”
― Leo Tolstoy, The Kingdom of God Is Within You

28

29.04.2011, 11:04

Vi tager lige bemærkningerne fra DBU:

Citeret

I den motivation, AGF har fået fra DBU, står der blandt andet:

DBU's licensudvalg har lagt vægt på den kvalitet, der kontinuerligt har præget klubbens talentudvikling i mange år, og ser positivt på de tiltag, klubben har foretaget det forgangne licensår. Dette tages af udvalget som udtryk for, at organisationen bag er på plads, og at ressourcerne både tidsmæssigt, økonomisk og personelt er tilstede.
Hvordan skal det forståes. Har vi bare forbedret os eller var det en tiltrængt forbedring :?:


Det jeg lige kan huske er sket er at der er skiftet ud på trænerpladserne, der er kommet nogle islændinge og georgiere til og hotellet er nedlagt og ved at blive lavet om til et bo-tilbud til talenfulde spillere, måske hentydes der til tilgangen af udlændinge som kan presse de spillere som i forvejen var i trupperne og muligheden for at tilknytte spillere som ikke på anden måde kan bo i lokalområdet?

Indlæg: 7.268

Oprettet: 16.05.2008, 21:32

Geografisk placering: Østjylland

Reputation modifier: 21

  • Send privat besked

29

02.05.2011, 17:01

Nu ved jeg ikke om I har set artiklen i tipsbladet men den her må gøre lidt ondt når vi taler talentarbejde. Linket er til side 3 i artiklen.

Citeret

»Klubanlægget på Fredensvang er berømt, men hvad angår faciliteter overhalet af mange andre klubbers. Og AGF laver for få landsholdsspillere, især offensive. Ungdomsafdelingen ligger mere ned end nogensinde, så jeg synes perspektivet er lidt skidt,« mener eks-træneren.

30

02.05.2011, 17:24

Nu ved jeg ikke om I har set artiklen i tipsbladet men den her må gøre lidt ondt når vi taler talentarbejde. Linket er til side 3 i artiklen.

Citeret

»Klubanlægget på Fredensvang er berømt, men hvad angår faciliteter overhalet af mange andre klubbers. Og AGF laver for få landsholdsspillere, især offensive. Ungdomsafdelingen ligger mere ned end nogensinde, så jeg synes perspektivet er lidt skidt,« mener eks-træneren.


Husk på at citaterne er 1 år gamle, fra side 1 i artiklen:

Citeret

Tipsbladet skruer her tiden et år tilbage til AGF netop havde tabt på hjemmebane til OB i sidste spillerunde i Superligaen.

MandarinBaronen

Professionel

(40)

Indlæg: 632

Oprettet: 11.06.2008, 09:34

Geografisk placering: Vestjylland

Reputation modifier: 9

  • Send privat besked

31

07.05.2011, 12:14

BSN og PS overvejer om Diasamidze skal indsluses i førsteholdstruppen næste sæson LINK

Det lyder til at han besidder et stort offensivt talent og det skal blive spændende at se om AGF kan forløse det. Som BSN er inde på kan det blive svært for et ungt uprøvet talent at gøre sig gældende i en overlevelses kamp, og PS vil nok også foretrække de mere rutinerede kræfter (hvilket vel er forståeligt nok). Men hvis det er en gut vi virkelig gerne vil satse på bør han vel at få chancen uanset holdets situation. Måske skulle det overvejes om ikke han skal tages op allerede nu og lade ham snuse lidt til det hele og så måske give ham lidt minutter hist og her i de sidste kampe. Så starter han jo ikke fra nul efter sommerferien. Han kan så spille for U19 sideløbende.

Helt generelt virker det til at det kniber for AGF at udvikle specielt offensive talenter (lige nu kan jeg kun komme i tanke om Duncan i nyere tid). Hvorfor er det sådan? En del skyldes talentets størrelse og indstilling og det kan være svært at gøre noget ved, men i nogle tilfælde tror jeg også at AGF kan være en del af skylden. Eksempelvis tror jeg at det betyder noget at vi konstant spiller med kniven for struben og dermed er der ikke er plads til så mange sats. De offensive talenter er jo ofte ikke så gode defensivt. Men spørgsmålet er om der ikke skal være plads til den slag talenter, når nu talentudvikling er et erklæret mål (det er det vel stadig?).

Udefra kan det godt virke lidt tilfældigt om et talent i AGF kan tage springet til førsteholdet. DEt virker ikke til at der er en handleplan for den enkelte spiller. Ofte virker det til at mange talenter går i stå efter en periode på førsteholdet. Det første år (med få indhop i ny og næ) går som regel godt for de fleste, men derefter begynder udviklingen ofte at gå lidt i stå. Den optimale udvikling er vel noget i retning af; først få indhop, dernæst øget spilletid inkl. chancer fra start og tilsidst mere fast spilletid. Men mange talenter (specielt de offensive) i AGF får kun indhop i ny og næ, også selvom de har været en del af førsteholdstruppen i langtid. Det skyldes ganske givet at man ikke mener spilleren er god til fast spilletid, men manglen på spilletid betyder at udviklingen går i stå og spilleren bliver dermed aldrig klar til fast spilletid. Det er en ond spiral jeg ofte har undret mig over at man ikke prøve at bryde ved eksempelvis at udleje nogle af talenterne så de kan opnå noget 1. holds erfaring. For mig at se har AGF meget at vinde på at prøve det og jeg tror at spillere som Høegh, Kaagh og Arrieta kunne have stor gavn af en udlejning.

Den næste i rækken vi er i fare for at tabe på gulvet er Sanel. Han har ganske vist fået mange chancer, men det har måske været for tidligt at han skulle bære så meget ansvar som en fast starter skal. Nu har han fejlet nogle gange og er røget bag i køen efter Aron. Til næste sæson kommer der højst sandsynligt en ny angriber til og han vil så have endnu længere vej til spilletid. Derfor mener jeg at AGF bør udleje ham til sommer. Ellers bliver han den næste Høegh. Det vil i øvrigt også skabe plads til Diasamidze.

32

07.05.2011, 14:03

Det er en ond spiral jeg ofte har undret mig over at man ikke prøve at bryde ved eksempelvis at udleje nogle af talenterne så de kan opnå noget 1. holds erfaring.


Jeg synes det er en udmærket ide, hvis ikke talenterne er så gode at man tør sende dem på banen som indskiftere på 1. holdet og de heller ikke er gode nok til en fast plads på reserveholdet så lej eller lån dem ud til et hold et niveau lavere og som vil garantere dem spilletid.

Der er selvfølgelig det lille spørgsmål om man rent faktisk har råd til at betale deres løn, for hvis de f.eks. kommer til Hjørring eller Skive har de vel ikke råd til det.

Cadogan

Professionel

(63)

Indlæg: 451

Oprettet: 10.09.2009, 15:10

Reputation modifier: 10

  • Send privat besked

33

07.05.2011, 15:03

Jeg vil give dig delvist ret i, at AGF har været for dårlige til at udvikle offensive og kreative spillere i forhold til målmænd og defensive spillere. Det skal dog med i analysen, at der også har været nogle uheldige omstændigheder der har gået AGF i mod. Tom Christensen var et talent i Duncan-klassen som var så uheldig at blive fodboldinvalid, og det samme skete for Niels Kristensen, som mange omkring klubben mente var stjernen i den talentfulde 88-årgang. Vi ville nok heller ikke have den her diskussion hvis ikke FCM på afskyelig vis havde tyvstjålet Victor Fischer fra AGF, specielt ikke når man tænker på hvor godt Victor Fischer spiller til U17-EM.

Det ændrer dog ikke på at AGF har tabt store talenter som Michael Vester og Dennis Høegh på gulvet, mens spillere som Anders Kaagh, Dennis Blicher og Kenan Hajdarevic heller aldrig nåede det niveau vi havde håbet på. Derudover skal AGF overveje om de forvalter Casper Sloths talent optimalt, eller om det er bedre at score gevinsten for ham nu frem for at lade ham sidde på bænken (selvom jeg godt ved han har været plaget meget af skader de sidste 6 måneder.)

34

07.05.2011, 19:16

Det ændrer dog ikke på at AGF har tabt store talenter som Michael Vester og Dennis Høegh på gulvet, mens spillere som Anders Kaagh, Dennis Blicher og Kenan Hajdarevic heller aldrig nåede det niveau vi havde håbet på


Jeg Googlede dem lige:

- Dennis Høegh går det rimeligt for henne i VFF i 1. division.
- Michael Vester spiller for Aarhus Fremad som han skiftede til sidste sommer, selvom han ikke står på A-trup listen, de fører 2. division vest.
- Anders Kaagh har tilsyneladende fundet lykken henne i Herlev hvor de ligger nummer 5 i 2. division øst.
- jeg tror du mener Jesper Blicher i stedet for Dennis, han spiller i FC Fredericia i 1. division.
- Kenan Hajdarev spiller i Horsens, han scorede i sidste uge imod Lyngby i superligaen.

Så helt gået i stå er de ikke, men de står nok ikke i toppen af BSNs indkøbsliste.

Cadogan

Professionel

(63)

Indlæg: 451

Oprettet: 10.09.2009, 15:10

Reputation modifier: 10

  • Send privat besked

35

07.05.2011, 21:55

Jep, det er naturligvis Jesper Blicher. Ved ikke hvor det Dennis kom fra...

Når jeg siger tabt, så mener jeg tabt på gulvet. For at være mere præcis, så besad flere af dem noget naturligt talent, som aldrig rigtigt udfoldede sig i AGF. Jeg er godt klar over at mange af dem har fået (delvis) succes i andre klubber, men det ændrer ikke på, at AGF ikke har fået megen glæde af det. Jeg ved godt, at man ikke kan sate på alle sine talenter, men man burde have fået mere ud af Michael Vester og Dennis Høegh, som begge blev udråbt til at være blandt de bedste i deres årgang, og som har bombet løs på samtlige ungdomslandshold.

Ceres

Vismand

(123)

Indlæg: 5.064

Oprettet: 09.06.2008, 14:01

Reputation modifier: 18

  • Send privat besked

36

08.05.2011, 01:44

Dennis Høegh fik jo chancen men tog den ikke... Der vil altid være et flertal af "stortalenter", som ikke kan klare det sidste spring, og sådan er det bare... Hvis det var fordi AGF havde gjort et dårligt arbejde, så ville talenterne jo bare blomstre når de kom til andre klubber, hvilket jo ikke har været tilfældet med de talenter AGF har sagt farvel til. Jeg synes ikke rigtigt, at man kan pege på nogen der har udviklet sig uventet og eksplosivt, efter de har forladt AGF. En spiller som Jesper Blicher har da gjort det godt på 1. divisions niveau, men det kan AGF jo ikke rigtigt bruge til noget, når ambitionen er top-6 i Superligaen på sigt. Det man måske kan ærgre sig over er, at et lidt større talent som Emil Lyng blev solgt før han overhovedet fik debut for AGF i Superligaen og, at vi var for dårlige til at holde på Viktor Fischer. Hvis talentet er så åbenlyst stort som i Fischers tilfælde, så må man også regne med, at andre klubber måske føler sig fristet til, at bruge ufine metoder.
.

MandarinBaronen

Professionel

(40)

Indlæg: 632

Oprettet: 11.06.2008, 09:34

Geografisk placering: Vestjylland

Reputation modifier: 9

  • Send privat besked

37

08.05.2011, 08:10

Hvis det var fordi AGF havde gjort et dårligt arbejde, så ville talenterne jo bare blomstre når de kom til andre klubber, hvilket jo ikke har været tilfældet med de talenter AGF har sagt farvel til. Jeg synes ikke rigtigt, at man kan pege på nogen der har udviklet sig uventet og eksplosivt, efter de har forladt AGF.


Men det er vel i de første år som senior at den største fremgang skal ses. Og pointen er at udviklingen går i stå for mange offensive talenter i AGF når de bliver rykket op og for flere af talenternes vedkommende har de vel ikke fået meget mere end lidt ekstra kilo på kroppen efter 2-3 år ii førsteholdstruppen. Og det drejer sig altså om store talenter (Høegh blev af Chelsea' spejdere vurderet til DK' største talent). Jeg synes det er noget man skal evaluere på. Og det kan så godt vise sig at det er den rigtige strategi at skille sig af med spillerne inden de rykkes op (som med Lyng) fordi vi bare ikke er i stand til at tage dem det sidste stykke selv.

Mht Høegh's chancer; det er rigtigt at han har fået en del chancer spredt ud over de 3-4 år han har spillet som senior i AGF. Men det har stort set altid været nogle enkelte indhop i ny og næ og meget få chancer fra start. Han har aldrig rigtigt fået chancen og været den man satsede på. Dvs når han så har fået chancen har han død og pine skulle overbevise, ellers kunne der gå lang tid til han igen fik chancen. Jeg tror det har været en stor hæmsko. Måske havde det været gavnligt for ham at blive lejet ud halvt til helt år( efter 1-2 sæsonen i AGF), hvor han kunne tanke noget tiltrængt selvtillid og erfaring.

Ceres

Vismand

(123)

Indlæg: 5.064

Oprettet: 09.06.2008, 14:01

Reputation modifier: 18

  • Send privat besked

38

08.05.2011, 13:04

Jeg mener PS har fat i den lange ende, når han har antyder, at talenter ikke bare skal have spilletid fordi de er talenter, når man har andre spillere der er klart bedre. Vi spiller altså for at vinde kampe, og ikke ikke for lege talenthold i bunden af Superligaen.. Vi så jo præcis hvad der skete sidste sæson, da stort set alle de større profiler på holdet blev skadet i vinterpausen (Poulsen, Feilhaber, MJ, Graulund med flere), og talenterne så pludselig skulle bevise, at de kunne skaffe resultater på Superliganiveau, hvilket jo endte i ren katastrofe...

Det helt store uomtvistelige talent, skal nok bevise hvad han kan når han får chancen, men vi må bare erkende, at talenter som Dennis Høegh, Sanel og Mikkel Kirkeskov kun lige knap har vist klasse til 1. Division... Kasper Povlsen har heller ikke set alt for overbevisende ud denne sæson. Ikke at han har været direkte dårlig, men man burde nok kunne forvente at se noget fremskridt, når man tænker på, at han har en hel del Superligarutine og spiller for det absolutte tophold i 1. Division... Altså er det fair nok, at man henter en Hjalte ind til Superligaen og leder efter en rigtig topangriber og måske overvejer, at afskiber Sanel.
.

Ato Vari

Moderator

(450)

Indlæg: 4.863

Oprettet: 12.05.2008, 15:01

Geografisk placering: Århus C

Reputation modifier: 23

  • Send privat besked

39

08.05.2011, 13:32

Den næste i rækken vi er i fare for at tabe på gulvet er Sanel. Han har ganske vist fået mange chancer, men det har måske været for tidligt at han skulle bære så meget ansvar som en fast starter skal. Nu har han fejlet nogle gange og er røget bag i køen efter Aron. Til næste sæson kommer der højst sandsynligt en ny angriber til og han vil så have endnu længere vej til spilletid. Derfor mener jeg at AGF bør udleje ham til sommer. Ellers bliver han den næste Høegh. Det vil i øvrigt også skabe plads til Diasamidze.
Det ville være en fin løsning for AGF og Sanel med en udlejning et halvt år til et helt år. Spørgsmålet er, om der er nogen 1. divisionsklubber, der kan se fidusen. Så meget bedre end deres egne angribere er han jo ikke på nuværende tidspunkt. Vi vi ville jo heller ikke rigtigt gide hente Kenneth Zohore på en lejeaftale i et halvt til et helt år blot for at sætte vores egne talenter bag i køen.
Signatur for »Ato Vari« It's all just a little bit of history repeating.

Ranger

Vismand

(97)

Indlæg: 3.001

Oprettet: 17.08.2010, 22:44

Reputation modifier: 14

  • Send privat besked

40

08.05.2011, 15:22

Det kan tilføjes, at stortalentet Victor Palsson er blevet solgt fra Liverpool til Hibernian, der er placeret i den nederste del af den skotske liga. Så meget for stortalent... men ok, han spiller da fast.
Signatur for »Ranger« “The most difficult subjects can be explained to the most slow-witted man if he has not formed any idea of them already; but the simplest thing cannot be made clear to the most intelligent man if he is firmly persuaded that he knows already, without a shadow of doubt, what is laid before him.”
― Leo Tolstoy, The Kingdom of God Is Within You

Social bookmarks