Du er ikke logget på.

Kære gæst, velkommen til GF-Forum. Hvis dette er dit første besøg her, bør du læse Hjælp. Her forklares i detaljer hvordan denne side fungerer. For at benytte alle funktionerne på denne side, bør du overveje at lade dig registrere. Benyt venligst registreringsformularen for at registrere her eller læs yderligere information om registreringsprocessen. Hvis du allerede er registreret, så log på her.

Winther

Moderator

(61)

Indlæg: 3.676

Oprettet: 13.05.2008, 09:15

Geografisk placering: The Jing, China

Reputation modifier: 18

  • Send privat besked

261

23.10.2017, 17:03

Man kan ogsaa stille det hypotetiske spoergsmaal, om man tror vi ville klare os bedre, hvis vi byttede trup og traener med Horsens. Det kan jo ikke efterproeves, men jeg tror ikke paa det ville blive bedre, snarere tvaertimod. Spoergsmaalet om kontinuitet er mere relevant i den sammenhaeng, men der er altsaa mange ting, der har indflydelse paa hvor godt hele lige 'spiller'. For eksempel var Horsens taet paa at rykke ned sidste saeson og det var 'OK' og ikke noget nogen udefra sagde saa meget til og den ro kan vi aldrig faa (paa godt og ondt).

Jeg synes 'profil' maa vaere lidt mere end bare at praestere godt i en kort periode, men naar man kun ser paa indtrykket af praestationerne er de meget praeget af hvordan holdet klarer sig og derfor forsvinder profiler ogsaa lidt paa hold hvor det ikke gaar saa godt - og omvendt. Jeg er overhovedet ikke i tvivl om at der er flere spillere paa vores hold, som mange andre klubber gerne ville have.

warnerbe

Professionel

(94)

Indlæg: 953

Oprettet: 22.03.2011, 23:13

Geografisk placering: Nord for fjorden.....

Reputation modifier: 10

  • Send privat besked

262

23.10.2017, 17:40

Citeret

Når AGF så heller ikke fungerer som en sammentømret enhed, så bliver det svært


Det sidste er vel hovedet på sømmet. Det er svært at stråle når basisingrediensen er havregrød.... Alligevel kunne man godt ønske at en eller to af de større profiler steppede op og trak holdet med frem.

Et lille sidespor i debatten, der vel mere hører til i klubtråden, men også noget af det fantastiske ved dette forum, hvor man aldrig ved hvor man ender henne



Sendt fra min Nexus 6P med Tapatalk
Signatur for »warnerbe« Jeg messer: "Leon, Leon, Leon"..........

Indlæg: 56

Oprettet: 24.06.2012, 12:27

Reputation modifier: 5

  • Send privat besked

263

23.10.2017, 19:52

Fra Poul Hansen til Søren Åkeby = KÆMPE forskel.
Fra Ove P til ER = KÆMPE forskel.
Fra ER til PS = kæmpe forskel.
Fra PS til Wieghort = kæmpe forskel.
Fra Wieghorst til Glen = kæmpe forskel.

Fra Glen til David: Ikke særlig stor forskel, og vel nærmest et udtryk for "kontinuitet" ift den strategi der er lagt. Ligesom Horsens jo ikke har ændret super meget i setup pga Bo Henriksen. De spiller stadig med dødbolde, stærk defensiv, og kontra.

I forhold til den opstilling synes jeg der mangler en væsentlig forskel i denne sommerpause og det er sportschefen, altså den med det endelige sportslige ansvar og har været mellemledet mellem Glen og JN. Og i sommerpausen er vi gået fra Jens Andersson til Peter Christiansen = kæmpe forskel. Og som jeg ser det er vi gået fra tålmodighed til vi skal se resultater nu og her, bl.a. i forhold til indkøb af større profilerede navne, men også større krav til de sportslige resultater lige nu. Og de spillerhandler har pludselig gjort at Glen skulle starte lidt forfra i sommerpausen.
Jeg har svært ved at gennemskue om det ikke stadig ville være bedre med mere tålmodighed, da jeg tror det er med til at skabe et bedre miljø i længden. Det pres vi putter på os selv, spillerne og træneren med kravet om top seks nu og her efter 20 års elendighed har jeg svært ved at se givtigt på lang sigt for det bliver ved at skabe spørgsmål til trænerne og spillerne hvergang vi ikke vinder. Jeg bed specielt mørke i JN's kommentar efter Lyngby-kampen i forhold til om det er kontinuitet på trænerfronten der avler succes, eller succes der avler kontinuitet.
Jeg havde hellere set vi havde sagt at vi skal i top 6 inden for tre og bide os fast i top seks inden for 5 år eller sådan noget lignende. Men sådan er virkeligheden ikke og mon ikke der er nogle økonomiske betragtninger i forhold til at skaffe flere sponsorer med i den betragtning. Og så kan man sige at det i hvert fald giver lidt mere omtale og opmærksomhed på klubben og de sager der kommer ud af det må man tage med lidt humor.

warnerbe

Professionel

(94)

Indlæg: 953

Oprettet: 22.03.2011, 23:13

Geografisk placering: Nord for fjorden.....

Reputation modifier: 10

  • Send privat besked

264

23.10.2017, 22:02

Citeret

Fra Poul Hansen til Søren Åkeby = KÆMPE forskel.
Fra Ove P til ER = KÆMPE forskel.
Fra ER til PS = kæmpe forskel.
Fra PS til Wieghort = kæmpe forskel.
Fra Wieghorst til Glen = kæmpe forskel.

Fra Glen til David: Ikke særlig stor forskel, og vel nærmest et udtryk for "kontinuitet" ift den strategi der er lagt. Ligesom Horsens jo ikke har ændret super meget i setup pga Bo Henriksen. De spiller stadig med dødbolde, stærk defensiv, og kontra.

I forhold til den opstilling synes jeg der mangler en væsentlig forskel i denne sommerpause og det er sportschefen, altså den med det endelige sportslige ansvar og har været mellemledet mellem Glen og JN. Og i sommerpausen er vi gået fra Jens Andersson til Peter Christiansen = kæmpe forskel. Og som jeg ser det er vi gået fra tålmodighed til vi skal se resultater nu og her, bl.a. i forhold til indkøb af større profilerede navne, men også større krav til de sportslige resultater lige nu. Og de spillerhandler har pludselig gjort at Glen skulle starte lidt forfra i sommerpausen.
Jeg har svært ved at gennemskue om det ikke stadig ville være bedre med mere tålmodighed, da jeg tror det er med til at skabe et bedre miljø i længden. Det pres vi putter på os selv, spillerne og træneren med kravet om top seks nu og her efter 20 års elendighed har jeg svært ved at se givtigt på lang sigt for det bliver ved at skabe spørgsmål til trænerne og spillerne hvergang vi ikke vinder. Jeg bed specielt mørke i JN's kommentar efter Lyngby-kampen i forhold til om det er kontinuitet på trænerfronten der avler succes, eller succes der avler kontinuitet.
Jeg havde hellere set vi havde sagt at vi skal i top 6 inden for tre og bide os fast i top seks inden for 5 år eller sådan noget lignende. Men sådan er virkeligheden ikke og mon ikke der er nogle økonomiske betragtninger i forhold til at skaffe flere sponsorer med i den betragtning. Og så kan man sige at det i hvert fald giver lidt mere omtale og opmærksomhed på klubben og de sager der kommer ud af det må man tage med lidt humor.
Jeg er enig med jer begge her. Det er klart at David Nielsen fodboldmæssigt ikke ligger langt fra Glenn Riddersholm, men der er dog forskelle, ligesom spillerne skal vænne sig til en ny træners udtryksmåde, temperament og stil, hvilket igen kan give en masse utryghed. Og der er ingen tvivl om at skiftet af sportschef også ryster posen for alle.
Personligt har jeg også svært ved at se hvad det er David Nielsen skal bringe os spillemæssigt. Han har trænet sekundaklubber i Norge og har gjort det fint med Lyngby, men var også tydeligvis ved at have opbrugt overraskelsesmomentet, og stod over for en hård sæson, der let ville kunne devaluere hans værdi. Lyngbys overraskende force sidste sæson var forsvaret, men de havde også masser af tur i den, og den slags vender på et tidspunkt. Riddersholm kommer med et mesterskab, hvor han over nogle år bragte et spændende hold frem og forløste potentialet fuldt. Men lad os se.
Jeg er også enig i at PC's ansættelse ændrede nogle ting for Riddersholm, og jeg følte egentlig fra sæsonstart at han virkede meget mere presset end sidste sæsons afslutning burde retfærdiggøre.


Sendt fra min Nexus 6P med Tapatalk
Signatur for »warnerbe« Jeg messer: "Leon, Leon, Leon"..........

Indlæg: 102

Oprettet: 12.08.2010, 12:58

Geografisk placering: Holstebro

Reputation modifier: 7

  • Send privat besked

265

23.10.2017, 23:23

@warnerbe:
Strømsgodsets placeringer i 2013-2014-2015 var 1, 4 og 2. Det er næppe en sekundaklub.
DN var assistent i 2014 dér i 2014 og træner i 2014/2015.

266

24.10.2017, 12:47

Man kan ogsaa stille det hypotetiske spoergsmaal, om man tror vi ville klare os bedre, hvis vi byttede trup og traener med Horsens. Det kan jo ikke efterproeves, men jeg tror ikke paa det ville blive bedre, snarere tvaertimod. Spoergsmaalet om kontinuitet er mere relevant i den sammenhaeng, men der er altsaa mange ting, der har indflydelse paa hvor godt hele lige 'spiller'. For eksempel var Horsens taet paa at rykke ned sidste saeson og det var 'OK' og ikke noget nogen udefra sagde saa meget til og den ro kan vi aldrig faa (paa godt og ondt).

Det er efter min bedste overbevisning ikke sådan det fungerer. Altså at man bare kan tage et helt hold og dets træner og flytte til Århus.

Der er nogle eksempler på, at nogle hold i superligaen har været gode til at lave et koncept, som matcher den by, de bor i og de muligheder, de har. Her er nogle eksempler:

FC København har efter mange års fumlen rundt (Don Ø var lige ved at kvitte) skabt sig et økonomisk fundament, som gør dem i stand til at hente spillere, som de øvrige klubber i ligaen ikke er i nærheden af at have råd til. De har fundet den rigtige træner og går planken ud med ham. Satsningen har givet dem en status som Superligaens lokomotiv og de har vundet flest mesterskaber de seneste mange år og kommer i Europa hvert år.

FC Midtjylland har under deres opbygning haft en rigmand i ryggen, som har gjort det muligt for dem at betale mere for de gode spillere end deres nærmeste konkurrenter (provinsklubber incl. AGF). Samtidig har de været meget målrettet med deres satsning på talentskoler i Afrika, hvilket kan ses på deres Superligahold.

FCN er 100% talentfabrik, som gør meget ud af at udvikle forholdene for deres ungdomshold. De deltager i internationale turneringer, hvor de får lov at måle sig med jævnaldrende talenter på højeste niveau i Europa.

Hobro har en trup og kultur, som er bygget op om sammenhold og et specielt Hobro DNA, som var ved at smuldre, da de fik for mange udenlandske spillere med i truppen. Men de var bevidste om, hvad der virkede for dem og er tilbage på sporet.

Fælles for alle er, at de har fokus på det, de vil være gode til og de har haft råd til at investere i deres koncept på den lange bane. OB er også ved at finde sig selv igen og Aab er jeg også sikker på kommer tilbage med eller uden MW.

Det ikke er alle trænere, som er lige succesfulde i de forskellige set-ups. Ståle fungerer åbenbart bedst i FCK og Kasper Hjulmand er bedst i FCN. Om David Nielsen er den rigtige for AGF finder vi først ud af til maj. Han har muligheden for at bryde den onde cirkel med nedrykning før VM.

Men hvad er AGF's DNA? Hvor skal vi satse? Vi har en stor by og en masse fans, men det er ikke så tit, vi får lov til at løbe på banen. Det er som om, at klubben ikke har haft råd til at investere langsigtet. Den eneste form for konsolidering vi har er, at vi kan gå ud til byens erhvervsliv igen igen igen med hatten i hånden, hvis Top 6 skulle glippe endnu engang. Jeg har stor respekt for, at JN har skåret ind til benet i driften af klubben og forsøger at få nogle af byens tunge erhvervsdrenge på banen med sponsorater (senest Dansk Supermarked). Men en langsigtet sportslig målsætning (hvad end den er) har bedre kår, hvis der er lagt til side i tilfælde af vi får en stolpe-ud sæson. Det ved klubber som FCK og Brøndby alt om.
Signatur for »Hehe« “Viden er struktureret i bevidsthed”
― Maharishi Mahesh Yogi

1 registreret bruger har allerede takket.

Brugere der har takket for dette indlæg:

Martin Hansen (24.10.2017)

hamborg

Professionel

(90)

Indlæg: 796

Oprettet: 22.06.2008, 16:40

Reputation modifier: 12

  • Send privat besked

267

24.10.2017, 12:51

@warnerbe:
Strømsgodsets placeringer i 2013-2014-2015 var 1, 4 og 2. Det er næppe en sekundaklub.
DN var assistent i 2014 dér i 2014 og træner i 2014/2015.
Han var træner i under en halv sesson efter de solgte cheftræneren til England. Til gengæld måtte han forlade klubben efter sessongen. Det kan vel ikke sættes under sukses delen af hans CV.
Signatur for »hamborg« Jeg håber men tvivler
for DET ER JO AGF DET HER. :love: :cursing:

fooler

Administrator

(259)

Indlæg: 6.746

Oprettet: 25.04.2008, 23:09

Geografisk placering: Othinia

Reputation modifier: 23

  • Send privat besked

268

27.10.2017, 22:33

Citerer lige mig selv fra en anden tråd fra d. 26/9:

Citeret

Og når det er sagt, så skal Glen altså have mere tid, inden vi gentager
det der trænerfyringscirkus, som sender os tilbage til nulpunktet ...
Jøsses altså!

Vi fyrer ikke en træner på dette tidspunkt for at påbegynde en ny process. DN blev hentet ind for at skabe resultater og det betyder resultater som er klart bedre end dem GR leverede. En start med tre nederlag og en score på 1-10 er langt værre end hvad GR ville have leveret i de tre kampe. Det kan godt være at det ikke altid var prangende under GR, men det her lort er noget andet. Og nej, jeg gider ikke give dommerne skylden, det er for letkøbt, for det er ganske enkelt noget lort.

Måske er fortiden der gør det, men jeg frygter allerede nu, at vi måske har lavet endnu en Fredberg. Ganske vist en Fredberg på et lidt mere avanceret niveau, men stadig en Fredberg. Vi henter sikkert endnu en nedrykning, for hvilken skylden kan placeres på en uduelig ledelse.

Jeg har ingen problemer med at tro på, at GR blev fyret, ligesom vores forrige træner, fordi han ikke rent personlighedsmæssigt passer med en direktør, hvis ego efterhånden er begyndt blive lidt for stort til hans hovede. Hvordan fanden kunne nogen tro, at det hele på magisk vis ville blive løst, fordi vi endnu engang fyrer en træner i utide?

Jøsses altså.

:cursing:
Signatur for »fooler« "... så snart kampen bliver fløjtet i gang, er der tale om
krig. Så er det kun de tre bogstaver, AGF, på brystet og de
ti holdkammerater på banen, som betyder noget.
" -BSN

1 registreret bruger har allerede takket.

Brugere der har takket for dette indlæg:

Ramloser (27.10.2017)

Meng

Moderator

(229)

Indlæg: 4.457

Oprettet: 08.05.2008, 17:21

Reputation modifier: 19

  • Send privat besked

269

27.10.2017, 23:03

Men men men ... vil det sige at det hele ikke var Glens skyld og at man ikke kan løse problemerne ved at fyre en træner hvis mediefremtræden var slidt, og erstatte med en, der lyder crisp i diverse soundbites.

Meng

Moderator

(229)

Indlæg: 4.457

Oprettet: 08.05.2008, 17:21

Reputation modifier: 19

  • Send privat besked

270

27.10.2017, 23:13

for en god ordens skyld: det er stadig for tidligt at vurdere David Nielsens projekt. Hvis man troede det bare handlede om at skifte træneren og så - ved et trylleslag - skulle spillet flyde, fortjener man samme skæbne som Glen.

Ingen har vel troet David Nielsen ville være en opgradering rent taktisk. Måske troede man den nye træner kunne levere større gejst, men dels var der gejst i holdet før og dels er starteren stort set uændret (bortset fra DN nu to gange har fortrudt bænkning af Duncan), og spillerne var ikke trætte af Glen.

DN har tabt stort til FCK, som resultat af et fejlet offensivt sats. Dertil er 4-1 nederlag til et andet tophold, det noget misvisende resultat. Og 0-2 mod Lyngby kan ske, når man får rødt i pausen.

1 registreret bruger har allerede takket.

Brugere der har takket for dette indlæg:

Stig AKA Frank Heskjær (28.10.2017)

Indlæg: 2.131

Oprettet: 27.05.2008, 17:36

Geografisk placering: Ramløse

Reputation modifier: 15

  • Send privat besked

271

27.10.2017, 23:38

for en god ordens skyld: det er stadig for tidligt at vurdere David Nielsens projekt. Hvis man troede det bare handlede om at skifte træneren og så - ved et trylleslag - skulle spillet flyde, fortjener man samme skæbne som Glen.


DN har næppe noget "projekt". Han har måske nok forhandlet med ledelsen i kulissen i et par måneder, men kan næppe have leveret et "koncept". I Lyngby skulle han blot sørge for overlevelse, og så blev folk en anelse benovede over, at de kvalificerede sig til EC. Men det var altså også med en trup, der besad helt andre kompetencer, end det, de fhv. hestefabriksdirektører har præsteret! Det er ikke på trænersiden, vi har manglet kvalitet, det er på direktionsgangen og i spillertruppen. Hvis jeg må tillade mig at sætte det lidt på spidsen. Det er tæt på, at Thisted, og i sidste sæson Skive , Vendsyssel og Roskilde med et budget på ca, 10% af vores præsterer på sammen niveau!
Signatur for »Ramloser« "If your gonna die, die with your boots on". (Iron Maiden)- så sandt, som det er sagt. Glen døde med støvlerne på - gad vide, hvad der bliver af David?

Winther

Moderator

(61)

Indlæg: 3.676

Oprettet: 13.05.2008, 09:15

Geografisk placering: The Jing, China

Reputation modifier: 18

  • Send privat besked

272

27.10.2017, 23:57

for en god ordens skyld: det er stadig for tidligt at vurdere David Nielsens projekt. Hvis man troede det bare handlede om at skifte træneren og så - ved et trylleslag - skulle spillet flyde, fortjener man samme skæbne som Glen.
DN har næppe noget "projekt". Han har måske nok forhandlet med ledelsen i kulissen i et par måneder, men kan næppe have leveret et "koncept". I Lyngby skulle han blot sørge for overlevelse, og så blev folk en anelse benovede over, at de kvalificerede sig til EC. Men det var altså også med en trup, der besad helt andre kompetencer, end det, de fhv. hestefabriksdirektører har præsteret! Det er ikke på trænersiden, vi har manglet kvalitet, det er på direktionsgangen og i spillertruppen. Hvis jeg må tillade mig at sætte det lidt på spidsen. Det er tæt på, at Thisted, og i sidste sæson Skive , Vendsyssel og Roskilde med et budget på ca, 10% af vores præsterer på sammen niveau!
Eller Kjellerup eller Holstebro!

273

28.10.2017, 01:10

Jeg forstår ikke al den kritik af fyringen af Glen. Glen ville ifølge Stiften ikke forlænge med AGF. Var det ikke også Stiften der skrev, at han havde været ved Lars F og kritiseret JN og foreslået JN fyret? Med mindre det er fake news eller at jeg har forstået det forkert, så havde man ikke noget valg i forhold til at fyre Glen. Tidspunktet kan jo altid diskuteres, men hvis klimaet var på frysepunktet og DN ikke ville gå ledig i uendelighed, så kunne det ikke være meget anderledes medmindre der ville være et bedre træneremne til Jul.
Signatur for »Hehe« “Viden er struktureret i bevidsthed”
― Maharishi Mahesh Yogi

1 registreret bruger har allerede takket.

Brugere der har takket for dette indlæg:

agfer (06.11.2017)

Cadogan

Professionel

(63)

Indlæg: 471

Oprettet: 10.09.2009, 15:10

Reputation modifier: 10

  • Send privat besked

274

05.11.2017, 19:55

Genialt træk at fyre Riddersholm.

Meng

Moderator

(229)

Indlæg: 4.457

Oprettet: 08.05.2008, 17:21

Reputation modifier: 19

  • Send privat besked

275

05.11.2017, 20:16

Genialt træk at fyre Riddersholm.
Jammen Glen lød træt og ulden i pressen. David Nielsen er sprød og cool i interviews, og alle ved da, adr det kun er det, det handler om.

3 registreret brugere har allerede takket.

Brugere der har takket for dette indlæg:

Lyll3 (06.11.2017), Tom (06.11.2017), Stig AKA Frank Heskjær (05.11.2017)

Tilsvarende tråde

Social bookmarks