Du er ikke logget på.

Kære gæst, velkommen til GF-Forum. Hvis dette er dit første besøg her, bør du læse Hjælp. Her forklares i detaljer hvordan denne side fungerer. For at benytte alle funktionerne på denne side, bør du overveje at lade dig registrere. Benyt venligst registreringsformularen for at registrere her eller læs yderligere information om registreringsprocessen. Hvis du allerede er registreret, så log på her.

  • "salling23" startede denne tråd

Indlæg: 5.834

Oprettet: 08.07.2008, 17:00

Geografisk placering: Brabrand

Reputation modifier: 18

  • Send privat besked

1

22.05.2016, 15:34

Superligaen 2016-17

Superligaen 2016-17 er efterhånden ved at tage form

Den nye struktur ser således ud



Det skulle gerne medfører flere kampe hvor der er noget på spil.

Ligaen kommer fremover til at have 14 hold

4 fra Sjælland: FCK, FCN, Brøndby og Lyngby
9 fra Jylland: Sønderjyske, FCM, AaB, Randers,AGF, Viborg, Esbjerg, Horsens og Silkeborg
1 fra Fyn: OB

Det bliver spændende at se hvor stor en oprustning der vil komme i de forskellige spillertrupper hen over sommeren.
Signatur for »salling23« Selvfølgelig er det fornuftigt at få ny sportsdirektør
Brian Steen Nielsen og Jens Andersson har hentet det der kunne hentes i Balkan
Nu skal PC finde spillere i USA og Sverige

Ranger

Vismand

(97)

Indlæg: 2.842

Oprettet: 17.08.2010, 22:44

Reputation modifier: 14

  • Send privat besked

2

22.05.2016, 16:41

Nogen der ved, hvordan TV pengene fordeles i den nye struktur?

I øvrigt bliver den ikke så kompliceret, når det kommer til stykket, for det kommer jo trinvis, og dermed bliver det forståeligt. Først handler det om at komme i top-6, eller ved man, at den står på nedrykningskamp. Derefter bliver det jo igen en lille liga, hvor det gælder om at slutte i toppen. Og derefter cup kampe for dem i nedrykningsspillet. Så i praksis bliver det til at overskue, men skal det forklares på een gang inden sæsonen, så kommer det til at virke kompliceret.

Køber dog kritikkernes pointe om, at det er lidt mærkeligt, at nogen fra nedrykningsspillet skal spille om europæisk fodbold. Spørgsmålet var, om overleverne af nedrykningsspillet skulle være endt på 32 kampe. Ved at give dem EL pladsen at spille om når de op på minimum 34 kampe, og det giver jo ekstra penge i kassen. Alternativet var ligegyldige placeringskampe om TV-penge... det gider ingen rigtigt.

Nedrykningsspillet bliver klart mere spændende og drabeligt iden nye model. En lille finte er, at det bedre kan betale sig at blive nummer 10 end nummer 8, hvis man ved, at man ender i bunden. Så skal man nemlig møde nummer 13 og 14, som må være ringere end nummer 11 og 12. Og for hold der er bedst mod top-holdene, så bliver det for alvor svært i nedrykningsspillet.
Signatur for »Ranger« “The most difficult subjects can be explained to the most slow-witted man if he has not formed any idea of them already; but the simplest thing cannot be made clear to the most intelligent man if he is firmly persuaded that he knows already, without a shadow of doubt, what is laid before him.”
― Leo Tolstoy, The Kingdom of God Is Within You

Indlæg: 3.955

Oprettet: 11.09.2008, 00:17

Geografisk placering: Århus

Reputation modifier: 20

  • Send privat besked

3

22.05.2016, 16:47

Jeg kan ikke lade være med at smile over at man kan slutte efteråret af som nr. 14 og stadig have en chance for at kvalificere sig til Europa. Nogen vil mene det er forvrænget, jeg synes det er lidt cool, at man har noget at spille for langt, langt ind i foråret...
I teorien!
Hvordan det kommer til at virke i praksis er jeg meget spændt på at se.
Signatur for »Stone Cold« 219 kampe, 100 mål. 12.10.2012 blev AGF og superligaen en legende fattigere. Tak for alt Graulund - du stoppede som du spillede: kompromisløst

Indlæg: 3.054

Oprettet: 31.05.2008, 13:41

Geografisk placering: Århus C.

Reputation modifier: 17

  • Send privat besked

4

22.05.2016, 17:04

Nogen der ved, hvordan TV pengene fordeles i den nye struktur?

En lille finte er, at det bedre kan betale sig at blive nummer 10 end nummer 8, hvis man ved, at man ender i bunden. Så skal man nemlig møde nummer 13 og 14, som må være ringere end nummer 11 og 12. Og for hold der er bedst mod top-holdene, så bliver det for alvor svært i nedrykningsspillet.


Men eftersom man tager pointene med sig til sin nedrykningsgruppe, vil det være dumt at lade sig glide ned på en 10. plads, hvis man kan høste det antal point det kræver at blive nummer 8.

Hvis forskellene på 8. og 10. pladsen kun er et enkelt point vil det i teorien måske give mening i sidste runde i grundspillet at lade sig tabe, men så skal man godt nok være meget sikker på at nr. 13 og 14 er markant dårligere end 11 og 12, hvis man skal "lade sig tabe" og miste muligheden for ekstra 3 point i nedrykningskampen.
Jeg kan ikke forestille mig at det er noget som nogle trænere vil spekulere i.
Måske Brøndbys vil - de har jo en tysk træner nu og fodboldhistorien viser at tyskerne før har lavet den slags spekulationer ;-)
Signatur for »Andrewdk« Jeg lukker mine øjne i Aarhus

Indlæg: 5.061

Oprettet: 09.06.2008, 12:34

Reputation modifier: 20

  • Send privat besked

5

22.05.2016, 17:16

Jeg kan ikke lade være med at smile over at man kan slutte efteråret af som nr. 14 og stadig have en chance for at kvalificere sig til Europa. Nogen vil mene det er forvrænget, jeg synes det er lidt cool, at man har noget at spille for langt, langt ind i foråret...


Du mener ligesom man sagtens kan ligge nummer 10 når efteråret slutter, og så og nuppe en 4.plads i foråret i nuværende struktur?

Der er jo ikke mange point imellem top og bund pt, så hvorfor det skulle være så vildt at nummer 7 skulle kunne ende på en 4.plads efter 6 ekstra kampe i nuværende struktur, det forstår jeg ikke.


Der er pt 8 point mellem nummer 7 og nummer 4. I andre sæsoner har der været endnu færre point. Det giver jo god mening, at hvis man slutter sæsonen af med omkring 10 kampe i rigtig højt pointtal, så kan man lande med noget i posen i enden.

Den der ender som nummer 6 i top 6 efter slutspil har måske tabt ALLE kampe i slutspillet.
Den der ender som nummer 7 i bund 8 har måske vundet ALLE kampe i slutspillet.

Hvis det var i den gamle struktur, så ville nummer 7 KLART ende over nummer 6 i 99 af 100 tilfælde. Og hvis nummer 7 vinder samtlige kampe i slutspillet, så ville de nærmest med garanti også have endt med en EL-plads i nuværende struktur.

Indlæg: 5.061

Oprettet: 09.06.2008, 12:34

Reputation modifier: 20

  • Send privat besked

6

22.05.2016, 17:24

Hvis vi f-eks. ser på stillingen efter runde 26 i år, så er Randers nummer 7 med 36 point. AAB er nummer 4 med 43 point. (BIF og OB med 42 og 37 point imellem)

Nummer 3 som normalt giver EL (i år også nummer 4), har ved 26 runder 45 point. Der er altså "kun" 9 point for Randers, og 8 point for OB på 6. og 7. pladsen op til EL.

Hvis OB eller Randers sluttede af med et snit på 2-2,5 point per kamp, så ville de få 14-18 point ekstra. Dermed ender de med 50-54 point. Hvis OB eller Randers havde fået dette, og de dermed havde taget point fra dem der lå i toppen, så ville de sgu bestemt være med i EL-kampen i nuværende struktur.


Den nye struktur har den EL-plads i slutspillet for bund 8 FORDI det reflekterer det scenarie i nuværende struktur, at et hold kan ligge nummer 5-9 med MEGET få point imellem sig. Derfor er det kun HELT rimeligt, at det hold af ALLE bund 8 der slutter bedst af over 10+ kampe de får en EL-plads, i modsætning til dem i top 6 der slutter VÆRST af.

  • "salling23" startede denne tråd

Indlæg: 5.834

Oprettet: 08.07.2008, 17:00

Geografisk placering: Brabrand

Reputation modifier: 18

  • Send privat besked

7

22.05.2016, 21:44

Nogen der ved, hvordan TV pengene fordeles i den nye struktur?


Har forsøgt med et spørgsmål inde på twitter og fik følgende svar fra Klaus Egelund

Citeret

stort set som denne sæson. 13+14 plads får småpenge. Ex ikke noget fra mediepulje


Og så tror han udbetalingen hedder efter 13., 26. og sidste spillerunde
Signatur for »salling23« Selvfølgelig er det fornuftigt at få ny sportsdirektør
Brian Steen Nielsen og Jens Andersson har hentet det der kunne hentes i Balkan
Nu skal PC finde spillere i USA og Sverige

Winther

Moderator

(46)

Indlæg: 3.507

Oprettet: 13.05.2008, 09:15

Geografisk placering: The Jing, China

Reputation modifier: 14

  • Send privat besked

8

23.05.2016, 02:10

Den nye struktur har den EL-plads i slutspillet for bund 8 FORDI det reflekterer det scenarie i nuværende struktur, at et hold kan ligge nummer 5-9 med MEGET få point imellem sig. Derfor er det kun HELT rimeligt, at det hold af ALLE bund 8 der slutter bedst af over 10+ kampe de får en EL-plads, i modsætning til dem i top 6 der slutter VÆRST af.


Det synes jeg nu nok er en lidt tvivlsomt begrundelse. For det første har holdene ikke mødt de samme modstandere og man kan derfor ikke bare sige at vinderen af nedrykningsspillet er bedre end de dårligste hold i medaljeslutspillet, der har spillet mod sværere modstandere. For det andet er det en playoff-kamp mod bronzevinderne, som jo sandsynligvis ikke har haft et helt skidt forår. Man kan påstå at hvis nr 7 vinder playoff-kampen beviser de, at de er bedst over to kampe, men det er jo en del mere tilfældigt end at vinde pladsen over en hel sæson og det er lidt en bagvej at kvalificere sig til sådan en finale på mod svagere modstandere.

Jeg vil mene playoff-kampen om en Europa Liga-plads alene er der for at skabe et par ekstra afgørende kampe og for at der er noget at spille om for vinderne af nedrykningsspillet. Det kan jeg godt se ideen i, men jeg bryder mig ikke så meget om den detalje at nr 7 måske kan 'stjæle' den plads i Europæisk fodbold fra nr 3. Jeg ved dog ikke rigtig hvordan man ellers skulle gøre toppen af nedrykningsspillet relevant.

Noget andet jeg har tænkt over og som jeg ikke rigtig har set beskrevet, er hvad der sker med pokalvindernes Europa League-plads hvis det hold er involveret i denne playoff-kamp. Hvis nummer et eller to eller tre i medaljeslutspillet har vundet pokalen, må det vel være nr 4 der spiller playoff om en Europa League-plads mod nummer 7? Ellers risikerer nr 3 at være dårligere stillet end nr 4 ifh til europæiske kampe, og er de selv pokalvindere har de ikke noget at spille for i playoff-kampene, hvor nr 4 vel så skal håbe på at de alligevel er motiverede. Hvis nr 7 derimod vinder pokalturneringen har ingen af holdene i denne playoff-kamp noget at spille for. Hvis nr 3 taber, går nr 7's ekstra plads vel til det bedste ikke-kvalificerede hold i toppen, hvilket så er nr 3. Det er lidt spøjst at man dermed kan miste sin Europs League-plads i en playoff-kamp blot for at få den tilbage igen.

1 registreret bruger har allerede takket.

Brugere der har takket for dette indlæg:

salling23 (23.05.2016)

Ranger

Vismand

(97)

Indlæg: 2.842

Oprettet: 17.08.2010, 22:44

Reputation modifier: 14

  • Send privat besked

9

23.05.2016, 11:51

Men eftersom man tager pointene med sig til sin nedrykningsgruppe, vil det være dumt at lade sig glide ned på en 10. plads, hvis man kan høste det antal point det kræver at blive nummer 8.


Skarp pointe, som jeg havde overset.

Synes faktisk ikke, at de forskellige grafiske illustrationer af strukturen helt fungerer. Der er en lille opgave til medierne i at naile den fuldstændigt, så man både forstår pointoverførsel, "cup kampene" mv.

Men jeg tager det nu som det kommer. Vi starter jo om ikke andet med en almindelig ligastruktur, og når vi får en fornemmelse af, hvordan vinden blæser, kan vi begynde at kigge nærmere på scenarierne. Det bliver næsten mere spændende at se, hvordan de tre oprykkere klarer sig.

Med tre oprykkere bliver der også mere kamp om at tiltrække forstærkninger, så silly season bliver nok også mere underholdende. Reelt set kan de tre oprykkere jo undlade at satse alt for meget, da risikoen for at rykke ned er mindre. De kan derfor fastholde deres koncept og trup indtil videre og bygge på.
Signatur for »Ranger« “The most difficult subjects can be explained to the most slow-witted man if he has not formed any idea of them already; but the simplest thing cannot be made clear to the most intelligent man if he is firmly persuaded that he knows already, without a shadow of doubt, what is laid before him.”
― Leo Tolstoy, The Kingdom of God Is Within You

Indlæg: 5.061

Oprettet: 09.06.2008, 12:34

Reputation modifier: 20

  • Send privat besked

10

23.05.2016, 17:18

For det første har holdene ikke mødt de samme modstandere og man kan derfor ikke bare sige at vinderen af nedrykningsspillet er bedre end de dårligste hold i medaljeslutspillet, der har spillet mod sværere modstandere.


Jeg ser dine pointer om, og er faktisk enig. Men jeg kan egentlig godt lide, at man bliver belønnet for at være de bedste af de værste, istedet for den værste af de øverste efter 26 runder. Og så kan du jo altså ikke udelukkende, at et hold med en rigtig god slutspurgt havde kunne rykke sig fra plads 7 eller 8 til en EL plads i nuværende struktur. Der skal jo ikke meget til at AAB eksempelvis ville være blevet hentet nu her, selvom de lå rigtig fint til tidligere, og endda havde topscoreren etc. Randers der hentede på AGF dengang, SøE der havde et fantastisk forår ved sidste overlevelse, osv osv osv. Der er talrige eksempler, hvor et hold rykker sig rigtig langt opad i tabellen på 7 kampe (runde 26-33,) og tilsvarene mange hold der er gået i stå efter runde 26 i nuværende struktur. Og det er jo set utallige gange selv imod hold fra top og bund som vi ser det nu. Kan ikke se hvorfor den nye struktur ikke netop reflekterer den virkelighed i det system med en EL-plads til den bedste af de 8 nederste. Man kan jo altså ende med at have lavet flere point end nummer 4-6, og stadig ikke blive nummer 4-6 i det nye system. Så hvor der bliver taget en EL-plads for de øverste, så er de nu istedet garanteret top-6 TV-pengeudbetalinger, selvom de i nuværende struktur ville være endt som nummer 8, bare som eksempel.

Citeret

Jeg vil mene playoff-kampen om en Europa Liga-plads alene er der for at skabe et par ekstra afgørende kampe


Og det er vel også det bedste for underholdningsværdien i dansk fodbold. Netop at der kommer flere afgørende kampe der kan trække flere tilskuere. Som det er nu kan få kampe trække rigtig mange tilskuere, mens det er forhåbningen, at der kan skabes større hype, vildskab og interesse omkring hvem der midt inde i turneringen ligger nummer 6 eller 7, og til slut også har MEGET afgørende kampe om hvem der ender nummer 3 eller 4 i de to nedre slutspilspuljer. Nummer 1 og 2 spiller så OGSÅ vigtige kampe om hvem der skal have chancen om en endelig kamp om EL.

Faktisk bliver det mest kedelige ved den nye struktur at ligge håbløst nummer 5 og 6 et par kampe inde i top 6-slutspillet, og derfor ikke kunne nå noget. Til gengæld kan det stadig være rigtig interessante kampe for top 4 imod disse hold.

Indlæg: 5.061

Oprettet: 09.06.2008, 12:34

Reputation modifier: 20

  • Send privat besked

11

23.05.2016, 17:28

Noget andet jeg har tænkt over og som jeg ikke rigtig har set beskrevet, er hvad der sker med pokalvindernes Europa League-plads hvis det hold er involveret i denne playoff-kamp. Hvis nummer et eller to eller tre i medaljeslutspillet har vundet pokalen, må det vel være nr 4 der spiller playoff om en Europa League-plads mod nummer 7? Ellers risikerer nr 3 at være dårligere stillet end nr 4 ifh til europæiske kampe, og er de selv pokalvindere har de ikke noget at spille for i playoff-kampene, hvor nr 4 vel så skal håbe på at de alligevel er motiverede. Hvis nr 7 derimod vinder pokalturneringen har ingen af holdene i denne playoff-kamp noget at spille for. Hvis nr 3 taber, går nr 7's ekstra plads vel til det bedste ikke-kvalificerede hold i toppen, hvilket så er nr 3. Det er lidt spøjst at man dermed kan miste sin Europs League-plads i en playoff-kamp blot for at få den tilbage igen.


Du kan læse med her: Superliga-bombe: Ny liga-struktur I DAG – Ekstra Bladet

I nedrykningsspillet fordeles de otte hold i to puljer. Nummer syv, 10, 11 og 14 i én pulje, og nummer otte, ni, 12 og 13 i en anden.

Holdene tager deres point med og mødes ude og hjemme. Nummer et og to fra begge grupper mødes i semifinaler (á to kampe) om en finalebillet. Vinderen af finalen kvalificerer sig til at møde topslutspillets lavest placerede indehaver af en europæisk billet - en finale om en tur i Europa League-kvalifikationen.

Det betyder jo så, at hvis du bliver nummer 3 (hvis det er der det skiller fra automatisk deltagelse) så går du fra at skulle spille for EL til at få den direkte. Det hold der umiddelbart glippede EL-kvalkampsplaceringen, går så fra ingenting til at møde vinderen af nedrykningsspillet i en kamp.

Så kan ikke se at nogen er værre stillet. Selv vinderen af nedrykningsspillet "vinder" lidt, da de så skal møde et "dårligere" hold end før. Så for både for top 6 og for bund 8 burde man håbe på, at det er en af de allerede kvalificerede EL_deltagere der vinder pokalen (alternativt dem der har fået kval-kampen, da den så går videre til dem der netop missede kval-kampen oprindeligt)

Diobocca

Professionel

(55)

Indlæg: 1.066

Oprettet: 20.08.2010, 15:16

Geografisk placering: Århus

Reputation modifier: 10

  • Send privat besked

12

23.05.2016, 17:43

Det jeg tænker om den nye struktur er måske i sig selv ikke så vitigt, men jeg er alligevel kommet frem til et scenarie som jeg har studset så meget over at jeg vil dele det her med jer.

Som vi ved får vinderen af nedryknings gruppernes playoff kampe chancen for at få en billet til Europa ved at spille playoff med den lavest kvalificerede fra mesterskabs spillet.

Men hvad sker der hvis vinderen af nedryknings gruppernes playoff kkampe har vundet pokalen og derfor allerede er kvalificeret?
Signatur for »Diobocca« For mig er der én vej, ét mål, én klub!

Ekvilibristisk lingvistisk kværulant!

MIN KLUB, MIT HJERTE, MIN SJÆL!

Indlæg: 5.061

Oprettet: 09.06.2008, 12:34

Reputation modifier: 20

  • Send privat besked

13

23.05.2016, 17:53

Men hvad sker der hvis vinderen af nedryknings gruppernes playoff kkampe har vundet pokalen og derfor allerede er kvalificeret?


Ja så får taberen af finale fra nedrykningsspillet vel pladsen? De er jo så næste i rækken.
Det betyder en mindre interessant finale ift EL, men det er stadig en bedrift at vinde den nedre del, og det vil der nok bestemt blive kæmpet om. At taberen så er garanteret en plads vil selvfølge tage noget fra æren, men at det er nu altså stadig fedt at kunne afgøre sagen selv.

Winther

Moderator

(46)

Indlæg: 3.507

Oprettet: 13.05.2008, 09:15

Geografisk placering: The Jing, China

Reputation modifier: 14

  • Send privat besked

14

23.05.2016, 17:59

Jeg ser dine pointer om, og er faktisk enig. Men jeg kan egentlig godt lide, at man bliver belønnet for at være de bedste af de værste, istedet for den værste af de øverste efter 26 runder. Og så kan du jo altså ikke udelukkende, at et hold med en rigtig god slutspurgt havde kunne rykke sig fra plads 7 eller 8 til en EL plads i nuværende struktur. Der skal jo ikke meget til at AAB eksempelvis ville være blevet hentet nu her, selvom de lå rigtig fint til tidligere, og endda havde topscoreren etc. Randers der hentede på AGF dengang, SøE der havde et fantastisk forår ved sidste overlevelse, osv osv osv. Der er talrige eksempler, hvor et hold rykker sig rigtig langt opad i tabellen på 7 kampe (runde 26-33,) og tilsvarene mange hold der er gået i stå efter runde 26 i nuværende struktur. Og det er jo set utallige gange selv imod hold fra top og bund som vi ser det nu. Kan ikke se hvorfor den nye struktur ikke netop reflekterer den virkelighed i det system med en EL-plads til den bedste af de 8 nederste. Man kan jo altså ende med at have lavet flere point end nummer 4-6, og stadig ikke blive nummer 4-6 i det nye system. Så hvor der bliver taget en EL-plads for de øverste, så er de nu istedet garanteret top-6 TV-pengeudbetalinger, selvom de i nuværende struktur ville være endt som nummer 8, bare som eksempel.


Jeg tror nu det er sjældent at bronzevinderne har været et hold med et meget dårligt efterår og et fantastisk forår. Selvfølgelig har man set klubber rykke sig meget i tabellen, den ene eller anden vej, i foråret, men, tror jeg, oftere længere nede, hvor der er flere hold, der går helt i stå. Jeg synes det er lidt 'fesent' at man kan kæmpe en hård kamp om medaljer og EL mod de bedste hold og så miste pladsen til nogle der har 'ligget og trillet rundt med Hobro og Silkeborg'. Det er lidt en bagvej til Europa og efter min mening en noget anden virkelighed end at vinde den i en 'ren' turnering. Det er heller ikke så godt for vores Uefa-koefficient hvis vi ikke bliver repræsenteret af de bedste hold og det er der jo en lidt større risiko for.

Men som sagt kan jeg heller ikke lige se hvad de ellers skulle spille om i nedrykningsspillet og det giver flere kampe med noget på spil. Jeg er faktisk ret spændt på hvad den nye struktur vil gøre for tilskuertallene når der kommer afgørende kampe for kvalifikation til slutspillet midt i sæsonen og en række finaler senere også. Den del kan såmænd blive ret god.

Winther

Moderator

(46)

Indlæg: 3.507

Oprettet: 13.05.2008, 09:15

Geografisk placering: The Jing, China

Reputation modifier: 14

  • Send privat besked

15

23.05.2016, 18:11

Så kan ikke se at nogen er værre stillet. Selv vinderen af nedrykningsspillet "vinder" lidt, da de så skal møde et "dårligere" hold end før. Så for både for top 6 og for bund 8 burde man håbe på, at det er en af de allerede kvalificerede EL_deltagere der vinder pokalen (alternativt dem der har fået kval-kampen, da den så går videre til dem der netop missede kval-kampen oprindeligt)

Her var pointen også at det vel måtte være sådan at det var den dårligst placerede indehaver af en EL-plads der skulle spille playoff, jeg havde bare ikke set det beskrevet og den grafik der blev postet viste bare nr. 3. Så tak for link. Derudover beskrev jeg den situation hvor hvis nr 7 har vundet pokalen kan nr 3 tabe sin EL-plads i playoff, men få den tildelt bagefter igen (det er det Diobocco spørger til og det må nødvendigvis også være sådan). Det tror jeg dog ikke bliver et stort problem, så tit sker det sikkert ikke, men det er bare en lidt sjov situation.

I øvrigt har man i Holland et lille slutspil om den sidste EL-plads mellem holdene lige under toppen. Hvis vi havde en plads mere og man kunne acceptere endnu en runde kampe, ville jeg nok bedre kunne lide en situation hvor medaljevinderne har kvalificeret sig, mens 4-5-6 og 7 som vinder af nedrykningsspillet spiller om den sidste billet.

Indlæg: 5.061

Oprettet: 09.06.2008, 12:34

Reputation modifier: 20

  • Send privat besked

16

23.05.2016, 18:21

men, tror jeg, oftere længere nede, hvor der er flere hold, der går helt i stå.

AAB? Bare som eksempel. AGF har ligget nummer 1 efter 7 runder og derefter rykket ud.

Bare som eksempel, så var der 9 point fra nummer 7 til nummer 3 i den sæson. (faktisk også til nummer 8, da begge sluttede på 43, og BIF lå 3'er med 52).

Kunne være sjovt at se hvor højt AGF lå i runde 26. Og generelt var tabellen så tæt det år, at meget få point adskilte holdene fra 3-11.

14 point adskilte AGF på 11.pladsen og BIF på 3.pladsen. Just saying.

seppe

Professionel

(10)

Indlæg: 603

Oprettet: 10.06.2008, 13:05

Geografisk placering: Århus

Reputation modifier: 8

  • Send privat besked

17

23.05.2016, 18:22

Et skadesplaget forår kan med den nye struktur pludselig gøre sæsonen til liv og død i højere grad end tidligere for holdene med en fornuftig pointafstand til bundpropperne. Jeg er lidt spændt på at se hvilke hold der kommer til at drage fordel af opdelingen i top og bund, og de forhåbentlig tætte kampe. Jeg tror bundkampen bliver sjovere end tidligere.

Indlæg: 5.061

Oprettet: 09.06.2008, 12:34

Reputation modifier: 20

  • Send privat besked

18

23.05.2016, 18:33

I øvrigt har man i Holland et lille slutspil om den sidste EL-plads mellem holdene lige under toppen. Hvis vi havde en plads mere og man kunne acceptere endnu en runde kampe, ville jeg nok bedre kunne lide en situation hvor medaljevinderne har kvalificeret sig, mens 4-5-6 og 7 som vinder af nedrykningsspillet spiller om den sidste billet.


Her er det så "bare" nummer 4 og 7 der spiller om det. Men ja, det kunne man måske godt indføre i DK også, at der bliver yderligere et mini-gruppespil. Evt nummer 4 møder 7, 5 møder 6 i 2 semifinaler, og så en sluttelig kamp. Men i så fald skal nummer 7 vinde nedrykningsspillet i sin pulje, dernæst vinde finale imod den anden vinder, dernæst vinde endnu en semifinale, og slutteligt en finale igen. Det er 2 ekstra kampe. Men ja, spændende kampe, og sikkert noget man vil synes godt om i top 6. Men måske noget der udvander tanken om, at dem der ender i bund-8 virkelig har noget at kæmpe om. (Det har de stadig, men skal møde 2 hold fra top 6 og vinde begge for at få pladsen).

Citeret

Derudover beskrev jeg den situation hvor hvis nr 7 har vundet pokalen kan nr 3 tabe sin EL-plads i playoff


Det tror jeg ikke jeg forstår problemet i. Det er jo UDELUKKENDE hvis nummer 1 eller 2 vinder pokalen at nummer 3 er direkte kvalificeret. Så om det er nummer 4,5,6,8,9,10,11,12,13 eller 14 der vinder pokalen, så skal nummer 3 ud og kæmpe med nummer 7 om billetten. Hvis nummer 7 vinder pokalen, så er spørgsmålet, om nummer 3 så får billetten direkte, eller om de skal ud og spille imod den anden finalist i finalen fra det nedre slutspil.

Hvis nummer 3 så får den direkte, så har man jo bare sikret sig adgang INDEN KAMPEN, hvilket er præcis som det var tilfældet for et par år siden i DK, hvor finalister altid var sikret deltagelse hvis de mødte et hold der allerede var sikret sig.
Hvis nummer 3 skal møde den anden finalist, så er det næsten samme situation som hvis nummer 7 ikke havde vundet pokalen, og nummer 3 drager fordel af at skulle møde et svagere hold om pladsen.

Jeg kan nærmest kun tænke mig, at pladsen går direkte til nummer 3 såfremt nummer 7 (som vi åbenbart kalder vinderen af det nedre slutspil) vinder pokalen.

Stig Skov

Professionel

(37)

Indlæg: 484

Oprettet: 22.06.2008, 02:23

Reputation modifier: 10

  • Send privat besked

19

23.05.2016, 18:53

Fra AGFs perspektiv må vi håbe, at tendensen med bedre efterår end forår holder :-)

1 registreret bruger har allerede takket.

Brugere der har takket for dette indlæg:

Stats (23.05.2016)

Winther

Moderator

(46)

Indlæg: 3.507

Oprettet: 13.05.2008, 09:15

Geografisk placering: The Jing, China

Reputation modifier: 14

  • Send privat besked

20

23.05.2016, 21:32

men, tror jeg, oftere længere nede, hvor der er flere hold, der går helt i stå.
AAB? Bare som eksempel. AGF har ligget nummer 1 efter 7 runder og derefter rykket ud.

Bare som eksempel, så var der 9 point fra nummer 7 til nummer 3 i den sæson. (faktisk også til nummer 8, da begge sluttede på 43, og BIF lå 3'er med 52).

Kunne være sjovt at se hvor højt AGF lå i runde 26. Og generelt var tabellen så tæt det år, at meget få point adskilte holdene fra 3-11.

14 point adskilte AGF på 11.pladsen og BIF på 3.pladsen. Just saying.

Hvis man skal bruge eksempler på ekstreme nedture kan man altid kigge på AGF ;) Jeg tænker stadig at det ikke er så tit nr 7 (som jeg, ja, for nemheds skyld også kalder vinderen af nedrykningsspillet) er endt i top-3, fordi der er flere hold der skal overhales, men jeg har ikke undersøgt det og der har da været sæsoner hvor det har været tæt. Det er ikke det afgørende fordi jeg jo ikke synes det er en sammenlignelig situation med den nye model. Problemet for mig er mere at nr 7 i den nye model har haft det gode forår på en billigere baggrund, mens de måske tager pladsen fra dem der blev nr 3 og sandsynligvis også har haft et godt forår, men mod stærkere modstandere.

Den 'hollandske' model jeg snakker om giver en runde mere, men den kan eventuelt afvikles over een kamp ligesom det vist er tilfældet med finalen. Top-6 spiller dog allerede 36 kampe, så mere end en enkelt finalekamp ekstra er måske for meget. Men ellers kunne nr 3, 4. 5 og 7 spille semifinale og finale om den EL-plads. Hvis nr 1, 2 eller 3 har vundet pokalen deltager nr 6 også. Jeg synes det ville være OK at det var en tand sværere for nr 7 at kvalificere sig til Europa og ville gøre det lidt "bedre" hvis det lykkes end hvis man kommer fra en halv førstedivision og kvalificerer sig på bekostning af bronzevinderne fordi de kikser i en enkelt kamp. For vores Uefa-koefficient skyld skal de bedste hold helst kvalificere sig, og det da ville være fantastisk (og i øvrigt bedre for den her struktur) hvis vi engang kunne erobre en EL-kvalifikationsplads mere. Men OK, strukturen er jo vedtaget og vi må se hvordan det går. Måske vil det kun sjældent forekomme at nr 7 vinder finalen over nr 3 (jeg vil dog være noget bitter hvis det sker for AGF når vi endelig er kommet i toppen).

Derudover beskrev jeg den situation hvor hvis nr 7 har vundet pokalen kan nr 3 tabe sin EL-plads i playoff
Det tror jeg ikke jeg forstår problemet i. Det er jo UDELUKKENDE hvis nummer 1 eller 2 vinder pokalen at nummer 3 er direkte kvalificeret. Så om det er nummer 4,5,6,8,9,10,11,12,13 eller 14 der vinder pokalen, så skal nummer 3 ud og kæmpe med nummer 7 om billetten. Hvis nummer 7 vinder pokalen, så er spørgsmålet, om nummer 3 så får billetten direkte, eller om de skal ud og spille imod den anden finalist i finalen fra det nedre slutspil.

Hvis nummer 3 så får den direkte, så har man jo bare sikret sig adgang INDEN KAMPEN, hvilket er præcis som det var tilfældet for et par år siden i DK, hvor finalister altid var sikret deltagelse hvis de mødte et hold der allerede var sikret sig.
Hvis nummer 3 skal møde den anden finalist, så er det næsten samme situation som hvis nummer 7 ikke havde vundet pokalen, og nummer 3 drager fordel af at skulle møde et svagere hold om pladsen.

Jeg kan nærmest kun tænke mig, at pladsen går direkte til nummer 3 såfremt nummer 7 (som vi åbenbart kalder vinderen af det nedre slutspil) vinder pokalen.
Situation jeg beskrev er den hvor nr 7 har vundet pokalen og spiller playoff mod dårligst placerede hold, der har kvalificeret sig via ligaen, hvilket vil være nr 3. Hvis nr 7 vinder den kamp mister nr 3 jo sin kvalifikation, men fordi de taber den til pokalvinderne får de den umiddelbart tilbage igen. Så i det scenarie er der ikke noget på spil i den afgørende kamp. Det er ikke at sammenligne med en pokalfinale hvor taberen også kan kvalificere sig til Europa (en ordning der som du jo siger også er blevet ændret), der er trods alt først og fremmest en titel og en plads i historiebøgerne på spil i en pokalfinale. Som sagt er det ikke noget jeg tænker på som et stort problem, så ofte forekommer det sikkert ikke, det var bare et lidt spøjst scenarie jeg kom til at tænke på. Måske vil pokalvinderne også være tilbøjelige til at tabe finalen i nedrykningsspillet simpelthen fordi der ikke er noget at vinde i den sidste ende og det bare koster nogle dage af ferien.

Tilsvarende tråde

Social bookmarks