Du er ikke logget på.

OPGRADERING

Der arbejdes pt. på at få opgraderet diverse ting på serveren. Der kan derfor forekomme nedetid på GF-Forum.dk over de kommende dage.

Vi beklager ulejligheden!

Kære gæst, velkommen til GF-Forum. Hvis dette er dit første besøg her, bør du læse Hjælp. Her forklares i detaljer hvordan denne side fungerer. For at benytte alle funktionerne på denne side, bør du overveje at lade dig registrere. Benyt venligst registreringsformularen for at registrere her eller læs yderligere information om registreringsprocessen. Hvis du allerede er registreret, så log på her.

Indlæg: 1.717

Oprettet: 22.06.2008, 16:05

Geografisk placering: Aarhus

My Twitter:

Reputation modifier: 14

  • Send privat besked

281

19.03.2018, 09:13

Den er jeg med på. Tøffe foreslog det samme i Ekstra Bladet:

https://ekstrabladet.dk/sport/fodbold/da…-dertil/7075977


I så fald forkaster jeg nu ideen som det rene nonsens! :whistling:

Dan Hammers forslag er udmærket. Jeg er dog blandt dem, der gerne ser mere end 12 hold i ligaen.
Signatur for »Rastapopoulos« Jeg tror på det.

1 registreret bruger har allerede takket.

Brugere der har takket for dette indlæg:

Stig AKA Frank Heskjær (19.03.2018)

Indlæg: 6.186

Oprettet: 09.06.2008, 12:34

Reputation modifier: 23

  • Send privat besked

282

19.03.2018, 10:26

Eller at nummer 7 automatisk bliver 1'er i puljen hvor nummer 3 har færrest point, mens nummer 8 bliver 1'er i den anden.

Så hvis 2, 3 og 4 i pulje 1 har følgende pointsfordeling:

2. 32
3. 31
4. 0

og denne i pulje 2:

2. 33
3. 30
4. 29

så vil du automatisk placere nummer 7 i pulje 2?


Altså jeg ved ikke hvorfor vi skal ud i ekstremer, hvor et hold har 0 point, og samtlige 2'ere, 3'ere og den sidste fire har flere point end tilfældet er nu i dit eksempel. Sidste år og i år ville det have været fint. Men du har jo nærmest givet 1'erne top-6 point her.
Det er klart at det nok ikke er fejlfrit. Men jeg vil meget gerne undgå at vi undlader at forbedre indtil det perfekte er fundet. Det svarer til at man ikke vil lovgive på rusmidler, med mindre man kan forhindre ALLE indtag/ulykker forbundet med det. (sat på spidsen)

Jeg er personligt rigtig glad for, at FCM scorede det mål. Vil meget meget hellere have Hobro i gruppen end Sønderjyske. Hobro plejer vi at tage point fra, modsat Sønderjyske (som jo smadrede os 3-0 i august).


Jeg så en tabel (husker ikke hvor, måske endda her på siden også), hvor man kunne se, at vi er klart bedst internt i vores pulje. Vi har bundet begge gange over Hobro, vundet en og tabt en imod SIF, og vundet en og spillet en uafgjort imod Helsingør. 1 enkelt nederlag i de 6 kampe, 4 sejre, og 1 uafgjort. Det er ganske ganske flot. Det må hellere end gerne gentage sig. Gør det det, så vinder vi førstepladsen.



I mine øjne er løsningen ligetil:

7-10 spiller om muligheden for Europa.

11-14 spiller for at undgå nedrykning.

Det er fair.

Kan man komme i en situation, hvor 8-9-10 intet har at spille for? Ja, men det sker næppe.

Kan man komme i en situation, hvor 14 allerede er rykket ned? Ja, men det ville være fair.

På den måde er man nødt til at præstere over hele sæsonen og ikke bare toppe de næste par måneder, som Helsingør fx har været helt åbne om, at de satser på.


Jeg er fint med den model. Jeg er også langt mere for at der skal spilles grupper om at rykke ud, og så når gruppestadiet er færdigt, så rykker der hold ud, mens andre skal i playoff. Eksempelvis de to 4'ere direkte ud. Det nytter heller ikke at 4'erne skal i dødskampe, hvor den ene har kæmpet med næb og klør, og har skader/karantæner mm mens det andet hold har kendt sin skæbne længe, og har forberedt sig og sparet spillere etc.

Men man kan ligeså godt spille med nuværende skæring, hvor 14 hold spiller 26 kampe, og så spiller top 6 slutspil, mens de 8 nederste inddeles i EL-playoff/placeringgruppespil, mens bund 4 spiller nedrykningsspil-gruppespil. Bliver du mellem 7-10 glippede du top 6 ja, men du ryger ikke direkte ned i nedrykningskampe nærmest fra dag et som Hobro må føle det lige nu..

Og hvis du som SIF ville ende i nedrykningsgruppen, så ville det selvfølgelig være træls lige nu, men trods alt være fint, at du i gruppen lå nummer 1 med 8 point ned til Lyngby. Her kunne to rykke direkte ud, og nummer 3 skulle i playoff. Who knows!?
Jeg er i hvert fald meget for at dem der præcis glipper top 6, og i anden omgang som AGF sidste år lige præcis glipper EL-playoff ikke skal smides direkte i sammen nedrykningsbåd som EfB sidste år, og Helsingør, Randers og Lyngby i år.

Indlæg: 1.582

Oprettet: 14.06.2013, 22:20

Reputation modifier: 11

  • Send privat besked

283

19.03.2018, 11:05

Altså jeg ved ikke hvorfor vi skal ud i ekstremer, hvor et hold har 0 point, og samtlige 2'ere, 3'ere og den sidste fire har flere point end tilfældet er nu i dit eksempel.

Det var ud fra et håb om, at overdrivelse ville fremme forståelsen. Det gjorde det så ikke.

Så du får et mere realistisk eksempel:

Pulje 1:

2. 30 (10)
3. 29 (11)
4. 17 (14)

Pulje 2:

2. 31 (9)
3. 28 (12)
4. 27 (13)

Ville det så være fair at placere nummer 7 i pulje 2? Selvfølgelig ikke, og så vil der jo stadig kunne være et incitament til at at spille for at undgå 7. pladsen. Så hellere lade nummer 7 selv vælge, hvilken pulje holdet vil være i.

Men lad os nu bare få Hammer-modellen. Så slipper vi for alle disse hypotetiske diskussioner. Det bliver jo nok alligevel ikke nogen af os, der kommer til at bestemme den fremtidige struktur.
Signatur for »Phister Loysauce« De unge spillere skal have spilletid, hvis de på nogen måde skal blive klar til at reparere, når der kommer skader. Når man slanker sin trup, er det fordi man har prioriteret, at de unge spillere ikke skal lejes ud, for at de kan udvikle sig. Og så skal de jo spille. De har en kvalitet, der er god nok til superligaen.
Glen Riddersholm, Mediano den 8. oktober

Indlæg: 6.186

Oprettet: 09.06.2008, 12:34

Reputation modifier: 23

  • Send privat besked

284

19.03.2018, 11:36

Ville det så være fair at placere nummer 7 i pulje 2? Selvfølgelig ikke, og så vil der jo stadig kunne være et incitament til at at spille for at undgå 7. pladsen. Så hellere lade nummer 7 selv vælge, hvilken pulje holdet vil være i.

Jeg køber argumentet. Vil stadig helst undgå noget somhelst "vælger-baseret" over det. Det kan næppe kaldes objektivt fair, at et hold får lov til subjektivt at vælge, og du kan ende med at de vælger puljer hvor de er værre stillet pointmæssigt for at undgå X eller Y hold = unfair for de andre.


Citeret

Men lad os nu bare få Hammer-modellen. Så slipper vi for alle disse hypotetiske diskussioner. Det bliver jo nok alligevel ikke nogen af os, der kommer til at bestemme den fremtidige struktur.

Jeg synes vi skal tage mere af snakken om hvilke fordele der er ved de forskellige modeller før vi beslutter os, men jeg er 100% med på at forlade den nuværende model. Men jeg ønsker først at se om den kan reddes. Evt ved at dele de nederste 8 op i to forskellige puljer istedet for to ligestillede puljer. Hvor den ene pulje spiller om EL-playoff, og den anden pulje spiller om nedrykningspladser+nedrykningsplayoff.


Det var ud fra et håb om, at overdrivelse ville fremme forståelsen. Det gjorde det så ikke.

Gider du ikke fjerne denne slags fra dine indlæg? Ellers gider man simpelthen bare ikke diskutere med dig længere.... Jeg har ikke noget problem med at FORSTÅ dig. Jeg synes som jeg skrev at jeg ikke forstod hvorfor du insisterede på hypotetiske ekstremer.
Det der med at tilføje et: "men det fatter du ikke"-halløj, det kan du nøjes med at skrive med folkene på nationen om. Herinde behandler vi hinanden bedre, og/eller burde gøre det.

Peace out for nu. :thumbup:

Indlæg: 1.582

Oprettet: 14.06.2013, 22:20

Reputation modifier: 11

  • Send privat besked

285

19.03.2018, 13:18

Jeg synes som jeg skrev at jeg ikke forstod hvorfor du insisterede på hypotetiske ekstremer.
Det der med at tilføje et: "men det fatter du ikke"-halløj, det kan du nøjes med at skrive med folkene på nationen om. Herinde behandler vi hinanden bedre, og/eller burde gøre det.

Jeg insisterede nu ikke på noget, men point taken.
Signatur for »Phister Loysauce« De unge spillere skal have spilletid, hvis de på nogen måde skal blive klar til at reparere, når der kommer skader. Når man slanker sin trup, er det fordi man har prioriteret, at de unge spillere ikke skal lejes ud, for at de kan udvikle sig. Og så skal de jo spille. De har en kvalitet, der er god nok til superligaen.
Glen Riddersholm, Mediano den 8. oktober

1 registreret bruger har allerede takket.

Brugere der har takket for dette indlæg:

Stig AKA Frank Heskjær (19.03.2018)

Indlæg: 1.582

Oprettet: 14.06.2013, 22:20

Reputation modifier: 11

  • Send privat besked

286

19.03.2018, 16:33

Tilhængerne af førstevælger-princippet bliver flere og flere. Nu også BT's meget, meget dygtige og yderst kompetente sportschef:

BTs sportschef: Superligaen skal ændres - jeg har et meget simpelt forslag

Citeret

Lad nummer 7 og 8 skiftes til at vælge deres kommende modstandere blandt de nederste seks som første- og andenvælger.
Signatur for »Phister Loysauce« De unge spillere skal have spilletid, hvis de på nogen måde skal blive klar til at reparere, når der kommer skader. Når man slanker sin trup, er det fordi man har prioriteret, at de unge spillere ikke skal lejes ud, for at de kan udvikle sig. Og så skal de jo spille. De har en kvalitet, der er god nok til superligaen.
Glen Riddersholm, Mediano den 8. oktober

Jelleman

Professionel

(58)

Indlæg: 648

Oprettet: 08.06.2008, 00:07

Geografisk placering: 8410

Reputation modifier: 12

  • Send privat besked

287

19.03.2018, 16:46

En anden simpel måde er at lade nr. 7 komme i pulje med nr. 10 + 12 + 14, så vil nr. 8 + 9 aldrig have en fordel og man skal ikke kunne spekulere i hvem man lige har lyst til at møde ift. sportsligt og økonomisk

1 registreret bruger har allerede takket.

Brugere der har takket for dette indlæg:

Stig AKA Frank Heskjær (20.03.2018)

Winther

Moderator

(94)

Indlæg: 4.218

Oprettet: 13.05.2008, 09:15

Geografisk placering: The Jing, China

Reputation modifier: 19

  • Send privat besked

288

19.03.2018, 17:06

Tilhængerne af førstevælger-princippet bliver flere og flere. Nu også BT's meget, meget dygtige og yderst kompetente sportschef:

BTs sportschef: Superligaen skal ændres - jeg har et meget simpelt forslag

Citeret

Lad nummer 7 og 8 skiftes til at vælge deres kommende modstandere blandt de nederste seks som første- og andenvælger.

Det hjaelper ifht problemet med 7. og 8. pladsen, og hvis det ikke er sikkert hvor man ender fordi det er nogle andres valg, er det svaerere at spille paa det, men det er nu heller ikke fordi det er loesning der fjerner problemet. Man kan jo normalt forvente at holdene vaelger dem med faerrest point og hvis fx AGF her til sidst havde haft en bedre maalscore og mulighed for at overhale OB med en sejr, skulle de saa undlade det fordi Hobro ellers sandsynligvis ville vaelge AGF efter Helsingoer og Lyngby? Og hvad hvis man som 7'er bare synes det er lidt "sjovere" at et hold kommer i en svaerere gruppe end et andet, saa kan et Superligahold, paa en direkte og sikker maade, faa lov til at annulere den fordel et andet hold ellers har spillet sig til. Der er risiko for noget ved det forslag jeg vil mene er dobbeltproblematisk. Saa, Morten Crone, ellers tak.

1 registreret bruger har allerede takket.

Brugere der har takket for dette indlæg:

Diobocca (21.03.2018)

Winther

Moderator

(94)

Indlæg: 4.218

Oprettet: 13.05.2008, 09:15

Geografisk placering: The Jing, China

Reputation modifier: 19

  • Send privat besked

289

19.03.2018, 17:08

En anden simpel måde er at lade nr. 7 komme i pulje med nr. 10 + 12 + 14, så vil nr. 8 + 9 aldrig have en fordel og man skal ikke kunne spekulere i hvem man lige har lyst til at møde ift. sportsligt og økonomisk

Til gengaeld ville det fx i aar vaere bedre at blive nr 10 frem for 8 eller 9.

1 registreret bruger har allerede takket.

Brugere der har takket for dette indlæg:

Stig AKA Frank Heskjær (20.03.2018)

Indlæg: 7.911

Oprettet: 16.05.2008, 21:32

Geografisk placering: Østjylland

Reputation modifier: 23

  • Send privat besked

290

19.03.2018, 20:05

FCM skyder med skarpt mod Brøndby i stedet for fokus på deres egen kamp FCM-boss i frontal-angreb: Brøndby får dommerhjælp – Ekstra Bladet

Nu er det ikke nogen hemmelighed, at jeg syntes "topholdene" bliver bedre stillede hos dommerne mhs. til mange små situationer men jeg tvivler nu på dommerne vil undlade at dømme en offside.

SteenA

Vismand

(84)

Indlæg: 2.919

Oprettet: 17.05.2012, 15:55

Reputation modifier: 14

  • Send privat besked

291

19.03.2018, 21:46

En anden simpel måde er at lade nr. 7 komme i pulje med nr. 10 + 12 + 14, så vil nr. 8 + 9 aldrig have en fordel og man skal ikke kunne spekulere i hvem man lige har lyst til at møde ift. sportsligt og økonomisk

Til gengaeld ville det fx i aar vaere bedre at blive nr 10 frem for 8 eller 9.

I mine øjne er løsningen ligetil:

7-10 spiller om muligheden for Europa.

11-14 spiller for at undgå nedrykning.

Det er fair.

Kan man komme i en situation, hvor 8-9-10 intet har at spille for? Ja, men det sker næppe.

Kan man komme i en situation, hvor 14 allerede er rykket ned? Ja, men det ville være fair.

På den måde er man nødt til at præstere over hele sæsonen og ikke bare toppe de næste par måneder, som Helsingør fx har været helt åbne om, at de satser på.


Jeg synes at mange af de forenklingsforslag der kommer er "farvet" af, at det er hårdt at være AGF-fan og altid truet af nedrykning.

Den nuværende model er ikke lavet for at skabe den mest fair turnering. Den er lavet for at skabe den mest spændende turnering. Jeg synes faktisk at man langt henad vejen er lykkedes med dette. Vi har et klart højdepunkt frem mod runde 26 og under mere normale omstændigheder vil vi også få interessante nedrykningsslutspil. Der er brug for nogle justeringer, men jeg synes turneringsformen er klart bedre end den skæve model med tre kampe mod hvert hold, som vi havde før.

En model, hvor nr. 7-10 skal spille 6 runder for at kæmpe om 7. pladsen har simpelthen for lidt nerve efter min mening. Denne model giver også lidt for få kampe sammenlignet med top-6 slutspillets 10 kampe.

Indlæg: 3.257

Oprettet: 31.05.2008, 13:41

Geografisk placering: Århus C.

Reputation modifier: 18

  • Send privat besked

292

19.03.2018, 22:03

FCM skyder med skarpt mod Brøndby i stedet for fokus på deres egen kamp FCM-boss i frontal-angreb: Brøndby får dommerhjælp – Ekstra Bladet

Nu er det ikke nogen hemmelighed, at jeg syntes "topholdene" bliver bedre stillede hos dommerne mhs. til mange små situationer men jeg tvivler nu på dommerne vil undlade at dømme en offside.


Sidder også ofte med en fornemmelse af at Brøndby er godt stillet hos dommerne, men vil på ingen måde udelukke at min holdning nemt bliver farvet af mit ubetingede had til den klub.

Hvis FCM absolut vil påpege dette, så er deres timing voldsomt ringe set i lyset af de tvivlsomme omstændigheder i deres egen kamp mod SønderjyskE

Zorniger var i Onside-studiet og udviste et helt andet format da han blev spurgt til til SønderjyskEs mål end FCMs ledelse nu gør i forhold til en forkert offside kendelse, som der trods alt er på ugentligt basis i vel alle ligaer året rundt.
Hvis ikke det var fordi han var træner i Brøndby og tidligere har prostitueret sig selv i en Red Bull klub, så vil jeg gå så vidt som at sige at Zorniger virkede væsentlig mere balanceret og professionel end dem på heden.
Signatur for »Andrewdk« Jeg lukker mine øjne i Aarhus

Claue

Praktikant

(10)

Indlæg: 48

Oprettet: 15.12.2008, 22:12

Reputation modifier: 10

  • Send privat besked

293

20.03.2018, 15:43

Citeret


Så er det frem med kalenderen. For tirsdag eftermiddag blev
programmet for slutspillet i Alka Superliga
offentliggjort.



Og vi starter med en udekamp i Hobro søndag den 1. april kl. 14.
Derefter venter den første hjemmekamp i Ceres Park, når Silkeborg
kommer forbi til et vaskeægte lokalopgør søndagen efter kl.
18.00




Det resterende program ser således ud.



Fredag den 13.04 kl. 19.00: AGF vs. FCH


Tirsdag den 17.04 kl. 19.00: FCH vs. AGF


Mandag den 23.04 kl. 19.00: AGF vs. HIK


Mandag den 30.04 kl. 19.00 SIF vs. AGF
Så er programmet for nedrykningsspillet blevet lagt. Hjemmekampen mod Silkeborg en søndag kl. 18 bliver en fest, og sidste runde i Silkeborg kan blive en rigtig finale. Jeg er dog skuffet over kampdagene, specielt turene til/fra Helsingør på hverdage...

SteenA

Vismand

(84)

Indlæg: 2.919

Oprettet: 17.05.2012, 15:55

Reputation modifier: 14

  • Send privat besked

294

20.03.2018, 17:54

Det er et par giftige kampe vi starter med.

Kan vi gentage kunststykket fra forårets først kamp i Hobro, samtidig med at Silkeborg slår Helsingør hjemme, så er der jo nærmest allerede dødt løb i top-3. Kamp to, hjemme mod Silkeborg, kan bare blive SÅ vigtig. Jeg vil godt nok nødig have at vi skal til at vinde i Silkeborg i sidste runde for at redde os. Men kommer det dertil, så gør vi selvfølgelig også det!

Indlæg: 7.911

Oprettet: 16.05.2008, 21:32

Geografisk placering: Østjylland

Reputation modifier: 23

  • Send privat besked

mulle

Udlært

(10)

Indlæg: 322

Oprettet: 10.06.2008, 14:22

Geografisk placering: aarhus c

Reputation modifier: 6

  • Send privat besked

296

20.03.2018, 20:54

https://www.facebook.com/fodbold.med.hor…86334311412374/

Spændende udsendelse hvor både Peter Sørensen og Bo Henriksen har mange gode pointer om strukturen - og alt muligt andet. Jeg er stadig ked af AGF har meldt fra - for det er en skidehyggelig og interessant form det program har - synes jeg! Men se det selv og døm! VH Mulle

Indlæg: 1.717

Oprettet: 22.06.2008, 16:05

Geografisk placering: Aarhus

My Twitter:

Reputation modifier: 14

  • Send privat besked

297

20.03.2018, 21:10



Han er blevet fyret.

På AaB's debatforum lugter de foul play, og de er ikke synderligt begejstrede for udsigten til Gaarde med to kasketter. Han har mere eller mindre klattet Bassogog-millionerne væk på leverpostejsspillere.
Signatur for »Rastapopoulos« Jeg tror på det.

1 registreret bruger har allerede takket.

Brugere der har takket for dette indlæg:

Martinstranger (20.03.2018)

Winther

Moderator

(94)

Indlæg: 4.218

Oprettet: 13.05.2008, 09:15

Geografisk placering: The Jing, China

Reputation modifier: 19

  • Send privat besked

298

20.03.2018, 22:33

Jeg er dog skuffet over kampdagene, specielt turene til/fra Helsingør på hverdage...

Med 1 ud af 6 kampe i weekender kan man sige, at der jo er en hvis sandsynlighed for at en specifik kamp er paa en hverdag...

Indlæg: 1.412

Oprettet: 20.08.2010, 15:16

Geografisk placering: Århus

Reputation modifier: 10

  • Send privat besked

299

21.03.2018, 07:26

Nu har jeg siddet og skimmet mig igennem tråden og synes ikke umiddelbart at jeg har set den model som jeg egenlig vil foreslå.

Jeg synes man skulle trække lod om grupperne ud fra et seedningssystem således som vi ser i stort set alle internationale turneringer.

Altså vil 7-8 være i lag 1
9-10 lag 2
11-12 lag 3
13-14 lag 4.

På den måde vil man i mine øjne ikke kunne spekulere i at tabe kampe fordi det essentielle er at have så mange point med over som muligt. Vi ville så sagtens kunne ende med de samme grupoer som vi har nu. Skulle denne model have et problem ville det være fordi et hold ville undgå en anden modstander og ende i samme seedningslag som dem, men det er ærlig talt for langt ude i mine øjne.
Signatur for »Diobocca« For mig er der én vej, ét mål, én klub!

Ekvilibristisk lingvistisk kværulant!

MIN KLUB, MIT HJERTE, MIN SJÆL!

2 registreret brugere har allerede takket.

Brugere der har takket for dette indlæg:

Stig AKA Frank Heskjær (21.03.2018), SteenA (21.03.2018)

Indlæg: 7.911

Oprettet: 16.05.2008, 21:32

Geografisk placering: Østjylland

Reputation modifier: 23

  • Send privat besked

300

21.03.2018, 10:33



Han er blevet fyret.

På AaB's debatforum lugter de foul play, og de er ikke synderligt begejstrede for udsigten til Gaarde med to kasketter. Han har mere eller mindre klattet Bassogog-millionerne væk på leverpostejsspillere.
Den officielle forklaring er stagnering i sponsoraterne Superliga-direktør fyret: Her er forklaringen – Ekstra Bladet

Umiddelbart giver det god mening, at man vil sadle om og satse på en der kan løfte klubben op på det punkt. I GF prøver vi jo begge dele på en gang og det ser måske ud til at lykkes - vi har ihvertfald større sponsorindtægter end tidligere men bruger stadig lidt for mange penge (pga. manglende tv-indtægter).

Tilsvarende tråde

Social bookmarks