Du er ikke logget på.

OPRYDNING

I løbet af de kommende uger, vil der blive foretaget oprydning blandt brugere, da der er registreret en hel del spam-oprettede brugere.

Skulle der ved en fejl komme til at ryge en regulær bruger, hvilket jeg selvfølgelig prøver at undgå, så er brugeren nød til at oprette sig igen.

Kære gæst, velkommen til GF-Forum. Hvis dette er dit første besøg her, bør du læse Hjælp. Her forklares i detaljer hvordan denne side fungerer. For at benytte alle funktionerne på denne side, bør du overveje at lade dig registrere. Benyt venligst registreringsformularen for at registrere her eller læs yderligere information om registreringsprocessen. Hvis du allerede er registreret, så log på her.

SteenA

Vismand

(84)

Indlæg: 2.844

Oprettet: 17.05.2012, 15:55

Reputation modifier: 14

  • Send privat besked

381

30.08.2018, 12:15

Vi fik så snakket lidt med Glenn og jeg spurgte som en god fan gør. "Nå Glenn skal vi i top 6 denne gang?" Svaret kom prompte: "Ja det skal vi HVIS de vil investere i det." Noget tyder på at der også her kan være brudte løfter og aftaler.


Hamborg, jeg tvivler slet ikke på dit AGF-sind. Men jeg tror at der er mange, der godt kunne tænke sig at du også kom med bud på, hvad der så skulle ske med dit (og mit) AGF. Vi bliver jo nødt til at erkende, at vi ikke kan afskaffe professionel fodbold eller genansætte Peter Rudbæk. Der er slet ingen tvivl om, at AGFs ledelse har sovet i mange år, og bare ladet stå til/kæmpet for at holde status quo, mens klubber som FCK og FCM har overhalet os. Men mærker du slet ikke, at der bliver foretaget nogle initiativer i disse år? Forbedret klubhus, kommende ungdomsakademi, voksende sponsorskare og større spillerbudget, øget fanskare og i det hele taget en større positivitet omkring klubben?

Det var fair, at Glen var frustreret over, at han ikke kunne flytte klubben hurtigt nok, men egentlig har han jo ofte udtalt, at det netop ville tage tid. Jeg synes faktisk heller ikke at det er fair, hvis Glen virkelig mente, at vi skulle have investeret mere (hvis vi taler om spillereI, når man betragter hvor mange spillerkøb vi faktisk foretog i de to år han var i klubben. Tiden har jo også vist, at de fleste spillere har skullet bruge et halvt år på at spille sig ind på holdet, så det kunne jo ikke nytte noget, bare at skifte ud hele tiden. Men Glen har sikkert været frustreret over at stå som offentlig skydeskive for et projekt, som han ikke følte var realistisk at komme i mål med (top-6).

  • "Phister Loysauce" startede denne tråd

Indlæg: 1.538

Oprettet: 14.06.2013, 22:20

Reputation modifier: 11

  • Send privat besked

382

30.08.2018, 13:07

Cadogan er hermed officielt ude af konkurrencen om, hvor mange sider David-tråden opnår.

Jeg gætter på 78.
Signatur for »Phister Loysauce« "Er AGF et galehus?" "Ja, og heldigvis for det!"
David Nielsen i interview med TV2 Østjylland på sin første arbejdsdag i AGF.

Indlæg: 235

Oprettet: 24.08.2008, 12:21

Reputation modifier: 10

  • Send privat besked

383

30.08.2018, 13:23

@andrewdk og @columbo skal vi ikke aftale at gå efter bolden og ikke manden. Jeg er ikke politiker og at prøve at fremstille mig på den måde er ikke fint. Det er heller ikke fint at nedgøre andres argumenter ved at kalde dem fjollede eller hul i hovedet, men prøv i stedet at komme op med en seriøs måde at lave sammenlignelige statistikker på.


Det er alligevel voldsomt at tage det som et personligt angreb at blive kaldt politikker. Er dog bange for det siger mest om synet på politikkerne i dag ;)

Jeg synes det virkede som om du prøvede at indhente statistik indtil det passede til dit verdensbillede.
Hvis du med hånden på hjertet synes at du får det mest nuancerede billede på den måde, så jeg er bare helt uenig i din tilgang.

Ikke engang den dygtigste og mest ihærdige sportsjournalist du kan finde, vil bruge noget der bare ligner din statistiske tilgang til at sammenligne trænere.
Alle kampe skal regnes med. Hverken mere eller mindre. Det er helt ubrugeligt for mig hvis man begynder at regne perioder ud.

Jeg er i øvrigt hverken pro-Glen eller pro-David. Jeg var glad for Glen og troede også på hans projekt. Ledelsen tog et valg, jeg ikke var enig i dengang.
Det skulle dog ikke ligge den ny træner til last, så valgte at bakke op om ham. Indtil videre synes jeg det ser ud tll at ledelsen var klogere end mig. Heldigvis - de får trods alt en pæn slat penge for at være det.

Jeg tager det egentlig ikke voldsomt at blive kaldt politiker og at mine argumenter bliver kaldt hul i hovedet. Jeg undrer mig bare over, hvad formålet er, da man jo sagtens kan komme med gode argumenter uden at skulle nedgøre modstanderens på den måde og hvorfor overhovedet skrive det med politiker, hvis det ikke på en eller anden måde er et forsøg på at undergrave modpartens integritet på den ene eller anden måde. Jeg accepterer fuldt ud, hvis det ikke var tilsigtet, men jeg mener, at debatniveauet højnes, hvis man undlader at gøre det og holder sig til en åben holdning til den andens argument og affærdiger dem med bedre argumenter. Det ved jeg også, at du er i stand til som den dygtige og flittige debattør du er på disse sider.

Det kan meget nemt være, at der ikke er en sportsjournalist, der vil konkludere noget med min statistik, men der er bestemt heller ingen, der normalt arbejder og træffer beslutninger på baggrund af statistik, der vil træffe beslutninger på statistik, hvor alt andet ikke er lige. Det var et forsøg på at lave den bedst mulige alt-andet-lige-statistik, men som det jo også er kommet frem i denne debat, så er det fuldstændig umuligt at lave den form for statistik, da der simpelthen er alt for mange ting, der ikke er lige.

Min pointe er ikke, om Glen eller David er den bedste træner - min pointe er, at man ikke kan bruge det pointgennemsnit, der er blevet nævnt, til at konkludere noget som helst i den forbindelse.

Der er mange andre ting man kan vurdere trænerne på og jeg synes bestemt, at der er mange fordele ved David Nielsen, hvor særligt hans omgang med fans er fuldstændig unik og fantastisk.

Jeg har også set de rene pointgennemsnit blevet brugt til at konkludere, at David er den bedste træner vi nogensinde har haft i superligaens historie. Det gør det naturligvis endnu værre, da vi så sammenligner 12-holdsligaer med 14-holdsligaer og endnu værre, hvis man ikke tager højde for, om der spilles med 2 eller 3 point for en sejr.

Et sidste forhold jeg aldrig fik nævnt i sammenligningen var træningsforhold, hvor Glen (og Wieghorst) i hele deres tid i klubben havde utidssvarende forhold.

Når alt kommer til alt, så er jeg ret fortrøstningsfuld omkring David som træner og hans evner til at få AGF i toppen og det glæder mig at høre, hvordan der blev snakket om det i mandagens mediano

Jeg lukker min del af debatten om statistikken her og vil godt takke på 8000 og fsc for rigtig godt statistiks arbejde, der har været med til at højne debatten.

hamborg

Professionel

(90)

Indlæg: 877

Oprettet: 22.06.2008, 16:40

Reputation modifier: 12

  • Send privat besked

384

30.08.2018, 13:23

SteenA. Omkring det at vi er blevet overhalet. Hellere det end at fremstå utroværdig. Læg mærke til hvordan næsten alle klubber i Jylland rynker på næsen af FCM og deres ungdoms akademi. Deres afrikanske aktiviteter er da vist heller ikke for fine i kanten og der må AGF ALDRIG nå hen. Da vi fik ny randers ledelse fik vi også et par spillere med (Junker og Amini) Vi fik dem billigt og der var efterfølgende MEGET brok fra Randers om ufine metoder osv. Jeg må tilstå at jeg først tænkte "op i røven med det, det er jo bare Randers". Efterfølgende har jeg dog tænkt, "Det er meget sjældent at "sælger klub" laver så meget larm over at et salg ikke er fint i kanten som her, og nå ja det var jo den samme ledelse der skaffede dem (Amini) til RFC og også de samme der gav Junker kontrakt. Den slags negativ omtale slider altså på silken og hvis først GF får det prædikat at de ikke er helt fine i kanten så er slaget tabt. I min verden har vores direktør MEGET at bevise for han har ikke overbevist mig om ret meget andet end at han ikke tåler kritik.
Vedr. klubhuset så er det jo stort set betalt af Salling's fond og de havde jo brug for en række "feelgood" overskrifter og historier med den store omlægning af koncernen fra Dansk supermarked til Salling group. Før det havde det været mere end svært at få Dansk Supermarked som sponsor. Jeg siger ikke at Jacob ikke har været dygtig MEN at han muligvis også havde heldet at tiden lige passede. STOR TAK TIL FRU SALLING for resten :thumbsup:
Kan i huske da BIF købte skamfuldt ind, ikke fordi de manglede spillere men fordi så var de gode spillere ikke i andre danske klubber. De legede storbank mens vi balancerede på konkursens rand. Efterfølgende var BIF for store til at Skat turde lukke dem og derfor kunne de foresætte som om intet var hændt mens andre mindre klubber måtte mærke Skats knyttede næve for forhold der var MEGET mindre end i BIF. Der satte vi en ære i at betale en hver sit og sætte tæring efter næring. (Det er nok en af grundene til at vi sidder som vi gør) Det virker bare lidt som om at der er ved at snige sig en Bjergegård Don Ø kultur ind i klubben OPPEFRA og det bryder jeg mig ikke om.
Jeg har det sådan at jeg hellere vil stå og kikke på mit hold i 2 div. og kunne synge STOLTE AGF I HVID OG BLÅ end jeg vil stå i Brøndby til en kamp om mesterskabet med dårlig samvittighed. For mig handler det om hvem og hvad vi er, ikke hvor vi er. I mine øjne har vi en ledelse der ikke mener at "Det lange seje træk" er nødvendigt, det har de forsøgt at springe over med de sidste 3 trænere og det er bekymrende. Hvad der skal til aner jeg ikke men jeg henter jo heller ikke den million løn Jacob gør. :D
Men lad os nu bare sige at vi IKKE henter en angriber og at Oscar IKKE slår til vil nogen så mener at PC, Jacob, Lars eller for den sags skyld David har passet sit job? Til T-knogle DER ER IKKE NOGET JEG HÅBER, DET ER HVAD JEG FRYGTER :cursing: .
Så lige til aller sidst: Jeg vil sådan ønske at jeg tager fejl men..... (kik på min signatur ;( ;( )
Signatur for »hamborg« Jeg håber men tvivler
for DET ER JO AGF DET HER. :love: :cursing:

1 registreret bruger har allerede takket.

Brugere der har takket for dette indlæg:

SteenA (30.08.2018)

Winther

Moderator

(94)

Indlæg: 4.173

Oprettet: 13.05.2008, 09:15

Geografisk placering: The Jing, China

Reputation modifier: 19

  • Send privat besked

385

30.08.2018, 13:41

Jeg har taget et glidende gennemsnit i den forstand, at jeg hele tiden har taget pointsnittet for de seneste fem kampe. Det viser en udvikling over tid - og også,at Glen bogstaveligt talt peakede i foråret 2017.

Tak, det er en statistik jeg synes er meget brugbar, selvom der stadig skal skeles til om perioden er i grundspil eller nedrykningsspil. Fornemmelsen var at Glen ikke rigtig havde rykket holdet saa meget som forventet fra 16 til 17 og der var udsigt til at misse top-6 igen - krydret med nogle virkelig forsmaedelige nederlag, som statistikken her ikke helt viser. Jeg tror gerne at Glen fik flyttet nogle ting i den rigtige retning, som David kunne bygge videre paa, men sportsligt kunne afskedigelsen sagtens forsvares uanset om den i sidste ende blev udloest af samarbejdsvanskeligheder. Det er ret beset lidt tidligt at sammenligne Glens og Davids resultater, jeg synes det vil give mere mening sidst paa aaret, naar David har haft flere kampe i grundspil og mere tid til at komme i resultatmaessig krise eller vise han kan undgaa det. Lige nu ser udviklingen dog fornuftigt ud ;)


2 registreret brugere har allerede takket.

Brugere der har takket for dette indlæg:

mondrup (31.08.2018), Holmertz (30.08.2018)

Indlæg: 282

Oprettet: 06.05.2012, 19:28

Reputation modifier: 8

  • Send privat besked

386

30.08.2018, 16:22

Til T-knogle DER ER IKKE NOGET JEG HÅBER, DET ER HVAD JEG FRYGTER .


Jeg er glad for at du er så glødende AGF fan, jeg kom først selv til i 86 da min far begyndte at slæbt mig med på stadion. Jeg mener dog fortsat hvad jeg sagde, også efter den fine udredning omkring dine bekymringer. Du har brug for en PYT knap, jeg kan ikke se de tendenser du ser, jeg ser en mere professionel ledelse der gør klubben mere veldrevet og mindre naiv. Når spillere som Victor Fisher og Mikkel Duelund bliver hentet til heden så er det fordi Per Thunes gamle klub er blevet for tung i røven, dengang var AGF den klub som alle unge drenge i hele Jylland drømte om at være god nok til at spille i, i dag er det FC Midtjylland og FC Nordsjælland der tiltrækker de største talenter.

Hvis AGF skal være den mest attraktive klub igen, så skal der andre ting til, end der skulle dengang, det er nødvendigt med et bedre samarbejde med omegensklubberne, bedre træningsfasciliteter, bedre resultater i superligaen, et bedre stadion og en bedre talentafdeling. Alt sammen ting der koster penge, og hvis det skal kunne lykkes at hente de penge, uden at sælge klubben til en investor og blive til FC AGF, så er man nød til at hente den bedst mulige ledelse ind, der kan hjælpe det hele på vej. AGF har ikke tid til at vente 10 år på en langsom proces hvor talenterne bliver stille og roligt lempet ind på holdet så der kan bygges et hold op om en lokal gruppe spillere, man er nød til at investere i profiler, og håbe at det begynder at kaste resultater af sig så hurtigt so muligt. Ellers stikker FC Midtjylland, FC Nordsjælland og AaB af og bliver ikke til at hente, som FCK også der ud til at blive meget svær at hente.

Hvis du hellere vil se amatørbold i 2. Division, hvor man ikke skænker økonomien en tanke, og hvor klubfølelsen og traditionerne er det eneste der er vigtigt, så hedder det ikke AGF, den tid er forbi (heldigvis)

Indlæg: 7.884

Oprettet: 16.05.2008, 21:32

Geografisk placering: Østjylland

Reputation modifier: 23

  • Send privat besked

387

13.09.2018, 16:58

Jeg har postet link i kamptråden med Horsens kampen men det er vel også relevant i trænerdiskussionen.

Ankersen forsvarer den nuværende stil der ellers bliver kritiseret for at være defensiv: AGFs Ankersen: De andre klubber har fået respekt for os | AGF | stiften.dk

Dertil kommer der en bemærkning omkring stilen sidste år.

Citeret

Hvis vi begynder at tænke for meget i sejre, at vi for alt i verden skal vinde, er det, at det først går galt. Vi skal bevare tålmodigheden. Holder vi fast i konceptet, kommer sejrene også. Det er jeg slet ikke i tvivl om. Vi skal ikke jagte, for så er det, at vi begynder at forcere tingene og bryde ud af de aftaler, vi har på holdet. Det har jo tidligere været problemet. I sidste sæson var det langt hen ad vejen noget værre rod.

Meng

Moderator

(229)

Indlæg: 4.616

Oprettet: 08.05.2008, 17:21

Reputation modifier: 19

  • Send privat besked

388

14.09.2018, 07:37

Jeg har postet link i kamptråden med Horsens kampen men det er vel også relevant i trænerdiskussionen.

Ankersen forsvarer den nuværende stil der ellers bliver kritiseret for at være defensiv: AGFs Ankersen: De andre klubber har fået respekt for os | AGF | stiften.dk

Dertil kommer der en bemærkning omkring stilen sidste år.

Citeret

Hvis vi begynder at tænke for meget i sejre, at vi for alt i verden skal vinde, er det, at det først går galt. Vi skal bevare tålmodigheden. Holder vi fast i konceptet, kommer sejrene også. Det er jeg slet ikke i tvivl om. Vi skal ikke jagte, for så er det, at vi begynder at forcere tingene og bryde ud af de aftaler, vi har på holdet. Det har jo tidligere været problemet. I sidste sæson var det langt hen ad vejen noget værre rod.


Det er et lidt sjovt citat ift. den historie jeg har konstrueret omkring Glens tid - nemlig at han var meget fokuseret på at gøre tingene rigtigt, og mindre på resultaterne i de enkelte kampe. Men det er helt fair at sige, at ift. hvordan det ser ud nu, så var det tidligere noget rod.

Når jeg sådan filosoferer en smule, så er jeg ofte inde og vende spørgsmålet om, hvorvidt den nuværende spillestil kan bygges ud til at fungere for et tophold, eller om det vil give større vanskeligheder at lægge mere boldbesiddelse på i de situationer, hvor AGF ikke kan nøjes med 1 point. Det var den omstilling der 'dræbte' PS (hans personlighed gjorde absolut heller ikke noget for at skærme ham da det vendte). Den nuværende stil er helt ok med mig, og jeg har det fint med at AGF fokuserer på det ene point man kommer med i første omgang, og så, hvis situationen tillader det, napper alle tre point ind i mellem. Derfor er det heller ikke en kritik af tingenes tilstand - stilen her er god nok til i hvert fald denne sæson, og sikkert lidt til. Det er mere den her irriterende tendens til at tænke, at hvis noget går godt, så må der ligge en 'straf' og vente et sted ude i fremtiden, og det her er det mest plausible jeg kan komme op med.

Winther

Moderator

(94)

Indlæg: 4.173

Oprettet: 13.05.2008, 09:15

Geografisk placering: The Jing, China

Reputation modifier: 19

  • Send privat besked

389

14.09.2018, 10:17

Der var for nylig en artikel, der vist ikke er blevet linket til herinde, hvor DN snakkede om at strukturen tvang klubberne til at spille paa den maade og sikre det ene point, og han henviste ogsaa til tiden i Lyngby hvor de havde aabnet mere op efter de kom i slutspil og jagtede bronze uden at have det helt store at tabe. Nu kan jeg ikke finde den, men er der nogen der ellers har set den?

SteenA

Vismand

(84)

Indlæg: 2.844

Oprettet: 17.05.2012, 15:55

Reputation modifier: 14

  • Send privat besked

390

14.09.2018, 10:45

Der var for nylig en artikel, der vist ikke er blevet linket til herinde, hvor DN snakkede om at strukturen tvang klubberne til at spille paa den maade og sikre det ene point, og han henviste ogsaa til tiden i Lyngby hvor de havde aabnet mere op efter de kom i slutspil og jagtede bronze uden at have det helt store at tabe. Nu kan jeg ikke finde den, men er der nogen der ellers har set den?


Måske er det den her?
For David Nielsen er mentalitet vigtigere end systemer: - Som spiller er man klar til at dø for ham | AGF | stiften.dk

Citeret

Det er ikke tilfældigt, at der er mange uafgjorte kampe og mange kampe med få mål. Det er en direkte konsekvens af strukturen fordi hvert eneste point er skæbnesvangert. Og alle løber og tænker på om de kommer til at mangle de her point i kampen om top-seks og nedrykning.

Citeret

Da vi kom i top-seks med Lyngby ændrede vi stil og åbnede kampene op. Vi skulle ud og jagte en medalje og vi havde fået lagt et sikkerhedsnet under os fordi vi var i top-seks. Men i AGF er vi stadig et sted, hvor der ikke er noget sikkerhedsnet.



Jeg faldt i øvrigt også over denne artikel med "Davids favoritøvelse", som faktisk er lidt interessant i forhold til det her med kompakthed i kæderne:
David Nielsens favoritøvelse: Horisontalt kompakthed

Citeret

Fokuspunkter:

Vi har fokus på at have backs og kantspillere i den rette position. Når de er på plads, så kan resten af holdet lægge det rigtige pres.

Derudover er fokus på boldomgang, på at vende spillet modsat og på at angribe. Mens det for det forsvarende hold handler om at holde holdet kompakt.

1 registreret bruger har allerede takket.

Brugere der har takket for dette indlæg:

Winther (14.09.2018)

Winther

Moderator

(94)

Indlæg: 4.173

Oprettet: 13.05.2008, 09:15

Geografisk placering: The Jing, China

Reputation modifier: 19

  • Send privat besked

391

14.09.2018, 11:50

Jeps, tak. Jeg synes ogsaa jeg var forbi den artikel da jeg lige ledte, men det var de citater jeg taenkte paa. De kan da i hvert fald tolkes saadan, at det defensive fokus et tvunget af omstaendighederne. Selvom DN er inspireret af Simeone/Atletico er det jo heller ikke et kedeligt hold og vi kan maaske forvente der bliver aabnet lidt mere op hvis vi kommer i top-6 og maaske ogsaa efterhaanden som holdet og spillerne simpelthen bliver bedre og vi ikke balancerer paa kanten. Altsaa hvor der i hoejere grad er det sikkerhedsned DN naevner.

Agenda burde lave indslag som den artikel paa dbu.dk - med levende billeder i det tilfaelde naturligvis. Det er jo ikke en hemmelig oevelse saa, men kan give lidt til noerderne, inklusive dem der maaske selv render rundt og traener paa lavt niveau.

Hehe

Mester

(93)

Indlæg: 2.013

Oprettet: 07.06.2008, 10:00

Geografisk placering: Århus V

Reputation modifier: 15

  • Send privat besked

392

14.09.2018, 12:03

Når jeg sådan filosoferer en smule, så er jeg ofte inde og vende spørgsmålet om, hvorvidt den nuværende spillestil kan bygges ud til at fungere for et tophold, eller om det vil give større vanskeligheder at lægge mere boldbesiddelse på i de situationer, hvor AGF ikke kan nøjes med 1 point.

Det afhænger mest af alt af, om vi bliver bedre til at score på vores chancer, for vi har - bortset fra Randerskampen (og måske FCK hjemme) - spillet os til chancer, der var store nok til at score på.
Signatur for »Hehe« “If you do not take an interest in the affairs of your government, then you are doomed to live under the rule of fools.”
― Plato

SteenA

Vismand

(84)

Indlæg: 2.844

Oprettet: 17.05.2012, 15:55

Reputation modifier: 14

  • Send privat besked

393

14.09.2018, 13:09

Når jeg sådan filosoferer en smule, så er jeg ofte inde og vende spørgsmålet om, hvorvidt den nuværende spillestil kan bygges ud til at fungere for et tophold, eller om det vil give større vanskeligheder at lægge mere boldbesiddelse på i de situationer, hvor AGF ikke kan nøjes med 1 point.

Det afhænger mest af alt af, om vi bliver bedre til at score på vores chancer, for vi har - bortset fra Randerskampen (og måske FCK hjemme) - spillet os til chancer, der var store nok til at score på.


Et citat jeg ikke fik med fra den artikel i Stiften var dette:

Citeret

Men omvendt kunne man se i foråret, at vi var igennem den samme udvikling, som vi i sin tid var i Lyngby. Vi scorede mange mål til sidst da vores skæbne var besejlet i nedrykningsspillet. Så det handler om at forstå strukturen i Superligaen, og det er min måde at stratigere tingene på.


Så budskabet er altså også, at spillerne (og trænerne) har en mental spændetrøje på, som forhindrer os i at levere det chanceskabende spil, når der er for meget at tabe. Det giver trods alt en tro på, at der ikke skal laves voldsomt meget om på truppen, før vi får mere offensivt spil. Vi skal egentlig "bare" konsolidere os mere i top-6 regionen, så vi ikke behøver at spekulere i sikkerhedsnet.

Tilsvarende tråde

Benyttede tags

David Nielsen, ny træner

Social bookmarks