Du er ikke logget på.

Kære gæst, velkommen til GF-Forum. Hvis dette er dit første besøg her, bør du læse Hjælp. Her forklares i detaljer hvordan denne side fungerer. For at benytte alle funktionerne på denne side, bør du overveje at lade dig registrere. Benyt venligst registreringsformularen for at registrere her eller læs yderligere information om registreringsprocessen. Hvis du allerede er registreret, så log på her.

Winther

Moderator

(61)

Indlæg: 3.689

Oprettet: 13.05.2008, 09:15

Geografisk placering: The Jing, China

Reputation modifier: 18

  • Send privat besked

41

23.11.2017, 00:23

Det siger alt om debatniveauet at de 5 centimeters højdeforskel giver manden tilnavnet "dværgen".

Det er lidt en sammenligning hevet frem igen fra for en del aar siden, men (nu pensionerede) Santiago Canizares er 1.81 m. Der er sikkert andre eksempler, men selvom de fleste maalmaend er hoejere (og 5 cm betyder da nbier det ikke i sig selv diskvalificerende, det handler selvfoelgelig meget om hvilke kvaliteter maalmanden ellers har og hvordan han selv og holdet kompenserer for svaghederne. Man kan sige det er lykkedes med Staff i en periode hvor han saa ogsaa kom ind omkring ligalandsholdet, men spoergsmaalet er om det generelt for en klub paa vores niveau er vanskeligere at kompensere for den del end for for fx daarlige igangsaetninger.

Indlæg: 5.476

Oprettet: 09.06.2008, 12:34

Reputation modifier: 23

  • Send privat besked

42

23.11.2017, 13:11

Steen Grytebust, som mange anser som efterårets bedste målmand, er listet til 187 CM på wikipedia. Steffen Rasmussen står til 182 cm på AGF's hjemmeside.
Derudover står Grytebust til 86 kg. mens Steffen Rasmussen står til at veje 85 kg.
Det siger alt om debatniveauet at de 5 centimeters højdeforskel giver manden tilnavnet "dværgen".


Jeg har sgu da ikke sagt at Grytebust er det modsatte af en dværg.

Desuden siger jeg netop, at det er hans manglende dominans i feltet sammenholdt med at han ikke er super høj der har givet ham tilnavnet "dværgen".
Og for at gøre lidt endnu mere tydeligt. Jeg synes ikke han er en dværg, og min holdning er 100% at jeg er træt af hans manglende dominans i feltet.

Målmænd der dominerer feltet dominerer feltet uanset højde. Men når en målmand ikke dominerer i feltet, og højden ikke er for stor, så bliver de to ting retteligt koblet sammen. Eller du vil måske mene "uretteligt". Og det kan vi godt diskutere om det er retfærdigt eller ej. Jeg synes ikke det klæder øgenavne som "dværgen", men jeg står hårdt og fast på, at Steffen er dårlig i luftrummet, og ikke dominerer feltet der.

Citeret

eg anerkender ikke præmissen om, at Steffen Rasmussen skulle være ringere i feltet end den gennemsnitlige superligamålmand. Jeg har endnu ikke set nogen føre seriøst bevis for den teori.

Det er super svært at diskutere fodbold når man gør det ud fra forskellige udgangspunkter/præmisser.

Hvis du ikke køber præmissen om, at Steffen er svag i feltet, og ikke køber præmissen om, at modstanderen scorer flere mål ved at ligge den tæt under ham end Jova eksempelvis, så kan man jo ikke diskutere emnet med dig, førend du får forelagt decideret bevisførelse herfor. Det har jeg ikke tænkt mig, så lad os bare undlade snakken. Jeg troede nu at alle var med på, at Staff ikke havde sin force i luftrummet, men derimod med fødderne, reaktionsstærk og god 1v1.

Men et enkelt "bevis" har jeg dog stadig i, at der i denne sæson er gået 1 mål i 14 kampe ind på Jova tæt under mål på hjørnespark imod SøE ude i 0-3 på noget lignende rod, og 2 i 2 kampe på Staff (uanset om du/vi synes han har skyld i målene). Det beviser om ikke andet at modstanderen har held med at udnytte luftrummet når Staff står. Du er velkommen til at gense højdepunkter fra kampene i denne sæson som jeg har gjort.
Det er min KLARE opfattelse at modstanderne er mindre farlige på hjørne og dødbolde nu, end da Staff stod fast på mål. Og da jeg lige har bragt en statistik op med, at der kun 1 mål i 14 kampe på Jova, og 2 af 2 på Staff, så må det vel næsten være din tur til at modbevise mig om, at det modsatte skulle være tilfældet i tidligere sæsoner.

Jeg synes Jova har nogle træk der irriterer mig, og jeg synes at Jova og Staff begge er under det niveau jeg virkelig ønsker mig på den post. Jova har eksempelvis 2 gange bare i denne sæson stået helt håbløst på frispark, hvor Marcondes skulle sparke. Noget der er blevet straffe 2 gange. Dog var det en aftale i holdet med den opstilling, da Spelmann i 1-4 kampen spurtede ind i sparketidspunktet. Det er nærmest endnu mere bekymrende at det var aftalt at gøre sådan, mere end en dum beslutning af Jova, der undervurderer Marcondes' sparketeknik i to omgange.

Citeret

Jeg har set situationen fra kampen mod Silkeborg IF igennem mange gange og efter min mening er der frispark til Steffen Rasmussen. Jeg har ikke dommerkort og jeg er lægmand ud over alle grænser men, som jeg ser det, bakker Simon Jakobsen bevidst ind i Steffen Rasmussen for at forhindre ham adgang til bolden uden selv at søge den. Det giver efter min mening frispark til målmanden.
Spørgsmålet er så om Steffen Rasmussen i situationen skal give mere igen? Der er min holdning, at det er forsvarsspillernes opgave at skærme målmanden af så han har adgang til bolden. Uanset hvad, kan jeg ikke se, at Steffen Rasmussens fysiske dimensioner har indvirkning i den pågældende situation.

Igen: Der er muligvis et lille frispark på Staff, men du stiller selv spørgsmålet om Staff skal give mere igen. Jeg stiller spørgsmålet: Bør Staff ikke kunne komme op uanset den kontakt? Du mener ikke at Staffs fysiske dimensioner har indvirkning, og jeg er uenig :D

Jeg ved at Staff har en vandvittig springkraft fra stående. Men det er UDEN screening og små frispark imod, som altså er en del af fodbold.
Jeg anfægter Staffs evne til at komme op i luftduellerne når der kommer lidt fysik imod ham. Deraf: manglende evne til at dominere, ikke manglende evne til at springe. Det er ganske enkelt for let at sætte Staffs evner ud af spil.

Indlæg: 5.476

Oprettet: 09.06.2008, 12:34

Reputation modifier: 23

  • Send privat besked

43

05.12.2017, 10:34

Som Graulund siger det i Onside XL, som en af problemerne i de sidste kampe:
AGF har i Davids kampe haft en målmand (Staff), der ikke kommer nok ud i feltet på dødbolde. (De viste tre mål, hvor Staff står på stregen, selvom indlægget faktisk ikke er så langt ude)

Jeg skriver ikke det her for at sige at jeg har ret. Jeg skriver det for at vise, at der er forskel på hvad man fokuserer på. Jeg har for årevis siden "set mig sur" på dette aspekt af Staffs spil, og været forfærdet over hvor ringe AGFs forsvar er på dødbolde når han står- Der var også et par dødbolde imod Helsingør der blev farlige uden grund.
Steffen havde et par fantastiske redninger imod Helsingør. Det tror jeg ikke nogen vil tage fra ham.

Men det var nu alligevel dejligt at høre Graulund være enig i, at det at Staff ikke kommer ud i feltet netop er en af grundene til at han skal hive redningerne frem!
Jeg har nemlig præcis holdningen til Staff om, at han er god til at tage bolde, men at det ofte bliver unødigt farligt pga netop ham.

Og når vi ikke har været dårlige på dødbolde under Jova, og STRAKS bliver det med ham på mål igen, så er der sgu nok bare noget om det.
Samtlige forsvar under Staff i hele hans periode. (stort set uden undtagelser) har været usikre på dødbolde.


MEN:
Hvilken type målmand synes I vi skal gå efter, når Jovanovic' kontrakt udløber? Eller synes I vi skal forlænge?

Jeg synes som sagt Jesper Hansen ville have været perfekt. Og FCM har lige købt ny keeper som starter til vinter. Så måske vi kan være heldige.

Indlæg: 1.241

Oprettet: 20.08.2010, 15:16

Geografisk placering: Århus

Reputation modifier: 10

  • Send privat besked

44

05.12.2017, 22:48

Nu synes jeg også at vi har været dårlige på dødbolde med Jova også blot på en anden måde. Men det behøver vi ikke træde mere rundt i.

I forhold til hvad vi skal gøre på posten. Så synes jeg vi enten skal finde en anden mand med nordiske aner der har en højde som vil kunne dominere i luftrummet. Ellers vil jeg helst at vi satser på en ung mand som har potentialet til at blive en ny staff, her menes i forhold til tid i klubben... Så kan jeg fint leve med at han vil svinge i præstationerne.
Signatur for »Diobocca« For mig er der én vej, ét mål, én klub!

Ekvilibristisk lingvistisk kværulant!

MIN KLUB, MIT HJERTE, MIN SJÆL!

1 registreret bruger har allerede takket.

Brugere der har takket for dette indlæg:

the gunner (05.12.2017)

Indlæg: 185

Oprettet: 18.01.2011, 19:08

Reputation modifier: 3

  • Send privat besked

45

06.12.2017, 03:29

Jeg har ikke nok viden om ham, eller positionen som målmand, til at kunne sige om det er en god ide, men det ærger mig, at en ung målmand som Thomas Hagelskjær ikke blev brugt mere i AGF.

Jeg ved god han heller ikke spiller i Vejle, men han har altså spillet en del u-landskampe, så kunne man hente ham hjem? Hvorfor lejede man ham ikke ud til Brabrand for at få ham til at spille, og så på en eller anden måde stadig give noget træning i AGF. Så ville han måske være klar nu.

Jeg ved ikke om han er god nok, men jeg synes ikke vi greb det rigtigt an.

2 registreret brugere har allerede takket.

Brugere der har takket for dette indlæg:

Stig AKA Frank Heskjær (06.12.2017), Diobocca (06.12.2017)

Indlæg: 6.005

Oprettet: 08.07.2008, 17:00

Geografisk placering: Brabrand

Reputation modifier: 22

  • Send privat besked

46

06.12.2017, 06:52

Jeg har ikke nok viden om ham, eller positionen som målmand, til at kunne sige om det er en god ide, men det ærger mig, at en ung målmand som Thomas Hagelskjær ikke blev brugt mere i AGF.

Jeg ved god han heller ikke spiller i Vejle, men han har altså spillet en del u-landskampe, så kunne man hente ham hjem? Hvorfor lejede man ham ikke ud til Brabrand for at få ham til at spille, og så på en eller anden måde stadig give noget træning i AGF. Så ville han måske være klar nu.

Jeg ved ikke om han er god nok, men jeg synes ikke vi greb det rigtigt an.


Jeg forstår ikke at man generelt ikke gør sådan med unge talenter
Signatur for »salling23« David Nielsen: Aarhus er en fantastisk by, hvor der dufter af fodbold, så snart du kører ind over bygrænsen

1 registreret bruger har allerede takket.

Brugere der har takket for dette indlæg:

Diobocca (06.12.2017)

Indlæg: 5.476

Oprettet: 09.06.2008, 12:34

Reputation modifier: 23

  • Send privat besked

47

06.12.2017, 09:51

Nu synes jeg også at vi har været dårlige på dødbolde med Jova også blot på en anden måde. Men det behøver vi ikke træde mere rundt i.


Men diobocca: Som jeg ser det: vi lukkede for mange mål ind efter dødbolde før Jovanovic kom til, fik det forbedret under ham, og ser det gå tilbage til tiden før Jova igen nu, så er der jo nok noget om det.
Det forsvarsspil som vi ser pt med Staff på må er jo præcis det samme som sidst med Staff på mål. Rystende usikkert, og forplantet til nærmest alle defensive aktioner. Folk begynder hver gang at pege på at det er forsvaret der dækker dårligt op. Jeg synes det er både og, og måske endda at forsvaret måske dækker endnu dårligere netop fordi Staff er så dårlig til dødbolde. Graulund viser jo 3 mål i de sidste par kampe, hvor Staff bliver på stregen, selvom indlægget ikke er særligt langt ude. Det betyder måske mere panik for forsvaret end hvad godt er.

Jeg ved ikke lige hvad du synes vi er dårlige på dødbolde med under Jova. Det kan vi godt tage en snak om. Jeg er dog ikke fortaler for at Jova er skide god. Men han er 24 år, reservekeeper på Serbiens VM-hold, og har i målmands-øjemed masser af tid til at forbedre sig. Men jeg vil nu gerne have en Jesper Hansen alligevel, det har jeg sagt flere gange. En der dominerer feltet voldsomt.

hamborg

Professionel

(90)

Indlæg: 803

Oprettet: 22.06.2008, 16:40

Reputation modifier: 12

  • Send privat besked

48

06.12.2017, 11:08

Jeg ER klar over at Staff aldrig bliver god nok til agf, iøvrigt et problem de fleste spillere i verden har, jeg kan dog ikke helt forstå at 2 selvmål og to kampe hvor Staff nævnes som en af sit holds bedste skal bruges IMOD ham.
Signatur for »hamborg« Jeg håber men tvivler
for DET ER JO AGF DET HER. :love: :cursing:

1 registreret bruger har allerede takket.

Brugere der har takket for dette indlæg:

MG49ers (06.12.2017)

Indlæg: 5.476

Oprettet: 09.06.2008, 12:34

Reputation modifier: 23

  • Send privat besked

49

06.12.2017, 13:05

Jeg ER klar over at Staff aldrig bliver god nok til agf, iøvrigt et problem de fleste spillere i verden har, jeg kan dog ikke helt forstå at 2 selvmål og to kampe hvor Staff nævnes som en af sit holds bedste skal bruges IMOD ham.


Tjek her:
Julekalender: 5. dec. - Det famøse comeback i Farum - YouTube
2-0 og 3-0 scores bl.a. fordi Steffen IKKE kommer ud fra stregen.
Ved det første mål er det et selvmål, men en målmand der dominerer feltet har jo måske (læs: ingen garanti) snuppet bolden inden.
ved 3-0 igen scoring i det lille felt efter dødbold.


To mål på indlæg tæt under mål, imod FCN, som ikke har høje spillere. Det er sangen om en målmand som ved, at han er stærkest i reaktionerne på stregen, og derfor tror at det er bedst at blive derinde.
Og når så bolden kommer derind i det lille felt, så kan alt ske. Lægges det så sammen med et nervøst forsvar, og dårlig opdækning, så har man opskriften på et hold der er utroligt svage på dødbolde og indlæg.


DERFOR har Steffen andel i selvmålet som eksempel. Men derfor var Steffen stadig vores bedste mand imod Helsingør, og lavede et par fantastiske redninger.
Jeg har aldrig sagt at Steffen ikke kan lave gode redninger. Han er super stærk i reaktionsspillet. Men det er i min optik langt bedre at få en målmand som snupper den FØR det bliver nødvendigt at lave en redning på stregen. Det håber jeg da du er enig i?
Graulund har jo en god pointe i de 3 mål han finder frem. Og at sige at Steffen er "uskyldig" fordi det er et selvmål er jo kun den halve sandhed. Det selvmål sker jo ikke hvis Steffen napper den i luften forinden. Deri pointen.

Derfor er min konklusion på at AGF har været dårlige på dødbolde i over 15 år, at Steffen bliver på stregen, og at uanset hvilket forsvarsspillere vi har haft, så har det været et problem. Den sidste del er jo svær at modsige, da det har været et problem i 15 år med Staff på mål. Steffens andel af skylden/årsagen er vi uenige om, men jeg synes det er snakken værd. Jeg havde droppet hele snakken omkring Staff, og havde håbet den kunne have været begravet. MEN: Når nu Staff er på mål igen, og man ser præcis samme som før Jova kom på mål, så irriteres jeg igen over vores uduelighed på indlæg og dødbolde.

Jeg ønsker mig blot en målmand der dominerer feltet. Synes overhovedet ikke at Jova ubetinget er den rette mand for os. Men problemet har i hvert fald været mindre under ham.

1 registreret bruger har allerede takket.

Brugere der har takket for dette indlæg:

agfgas (06.12.2017)

MG49ers

Udlært

(58)

Indlæg: 181

Oprettet: 03.09.2009, 10:46

Reputation modifier: 9

  • Send privat besked

50

06.12.2017, 16:38

Din anekdotiske bevisførelse er bare ikke særligt overbevisende, når din antipati mod manden er så stor.

Jeg er i hvert ikke overbevist om at Jovanvic er bedre i feltet, ensige en bedre målmand.

Dette indlæg er blevet redigeret 1 gange, senest redigeret af "MG49ers" (06.12.2017, 16:45)


Indlæg: 5.476

Oprettet: 09.06.2008, 12:34

Reputation modifier: 23

  • Send privat besked

51

06.12.2017, 17:42

Din anekdotiske bevisførelse er bare ikke særligt overbevisende, når din antipati mod manden er så stor.

Jeg er i hvert ikke overbevist om at Jovanvic er bedre i feltet, ensige en bedre målmand.


Hvis det er mig du hentyder til, så synes jeg lige jeg vil gentage, at jeg skriver at jeg på ingen måde synes at Jovanovic er "vores mand", og at jeg ønsker mig en målmand der dominerer feltet.
Jeg konstaterer at det som vi bl.a. bøvlede med i 15 år, slap af med, nu er tilbage.

Jeg har antiparti imod Staff. Det har jeg aldrig lagt skjul på. Jeg har dog ikke parti FOR Jovanovic. Det handler mere om, at han i min optik er den mindst ringe.
Men må jeg ikke spørge om du ikke også synes, at AGF med Jovanovic i kassen de sidste 1.5 år har set mindre svage ud på dødbolde?

Jeg har endda været inde og finde tal der talte samme sprog, selvom puljen af kampe nok ikke er stor nok for Jova til en ordenlig sammenligning.
Men du må da have en holdning til det Graulund pointere her?

Indlæg: 1.241

Oprettet: 20.08.2010, 15:16

Geografisk placering: Århus

Reputation modifier: 10

  • Send privat besked

52

07.12.2017, 06:55

Tjek her:
Julekalender: 5. dec. - Det famøse comeback i Farum - YouTube
2-0 og 3-0 scores bl.a. fordi Steffen IKKE kommer ud fra stregen.
Ved det første mål er det et selvmål, men en målmand der dominerer feltet har jo måske (læs: ingen garanti) snuppet bolden inden.
ved 3-0 igen scoring i det lille felt efter dødbold.

Lad mig starte med at takke dig for at få mig til at se det gode minde. :love:
Dernæst. Jeg kan fint følge din kritik at Staff i målet til 3-0 men ved 2-0 er jeg dybt uenig med dig. Det mål havde Jova formentlig også ladet gå ind for han ville heller ikke have forladt stregen der. Som jeg ser det så er det en ballon bold mod bagerste stang som hverken Jova eller Staff ville kunne nå meget tidligere i forløbet som du ellers antyder.
Jeg havde sagt at jeg ikke ville gå dybere ind i debatten, men jeg mindes da at jeg i den tid hvor denne video er fra lavede en lang gennemgang af alle mål der var gået ind. Det afviste du fordi jeg i dine øjne var forudindtaget.
Jeg er enig med dig i at vi i det lille felt ofte har været svage på dødbolde med Staff på mål. Jeg mener bare at den forbedring Jova gav på det område ikke har opvejet de svagheder som han gav i resten af feltet. Og nu tillader jeg mig at træde ud af Staff Jova debatten igen som lovet.
P.s. jeg så ikke Superliga XL, hvilket jeg skrev tidligere og du må gerne linke til dine statistiske kilder da jeg gerne vil læse dem. :)
Signatur for »Diobocca« For mig er der én vej, ét mål, én klub!

Ekvilibristisk lingvistisk kværulant!

MIN KLUB, MIT HJERTE, MIN SJÆL!

SteenA

Mester

(72)

Indlæg: 1.861

Oprettet: 17.05.2012, 15:55

Reputation modifier: 11

  • Send privat besked

53

07.12.2017, 07:46

Når man hører det seneste interview med DN lyder til, at Staff har overtaget som 1. målmand fordi han udstråler noget vilje og trods, som holdet ellers har savnet. Altså lederevner. Det synes jeg sagtens at man kan forsvare. Jeg er helt enig med Stig i, at vi har et kæmpe problem med dødbolde ind i det lille felt, når Staff står på mål. Til gengæld har Staff større overblik i stort set alle andre facetter af målmandsspillet. Desværre bliver rigtig mange kampe bare afgjort ved de dødboldsituationer. Men jeg tænker da, at vi må kunne stille vores forsvar lidt bedre end vi har gjort de seneste kampe. Det er trods alt ikke Staffs skyld, at vi taber så mange hovedstødsdueller, når vi nu trods alt er i flertal nede i eget felt.

Indlæg: 5.476

Oprettet: 09.06.2008, 12:34

Reputation modifier: 23

  • Send privat besked

54

07.12.2017, 13:51

@SteenA og Diobocca. Jeg er meget enig i flere af de ting i skriver:

Citeret

Når man hører det seneste interview med DN lyder til, at Staff har overtaget som 1. målmand fordi han udstråler noget vilje og trods, som holdet ellers har savnet. Altså lederevner.

Og jeg vil gerne erklære mig enig i, at Staff er bedre til at være leder, kommunikerer, og bare den faktor med sproget er selvfølgelig også vigtig. Vi så dog i foråret, at et forsvar der står lavere, og Jova på mål har fungeret bedst siden Jova tog over, så vi har allerede set, at sprogbarrieren ikke umuliggør sagen.

Citeret

Men jeg tænker da, at vi må kunne stille vores forsvar lidt bedre end vi har gjort de seneste kampe. Det er trods alt ikke Staffs skyld, at vi taber så mange hovedstødsdueller, når vi nu trods alt er i flertal nede i eget felt.

På samme vis som med selvmålene, så er der jo mange situationer hvor det aldrig bliver til den hovedstødsduel hvis målmanden kommer ud og napper den. Det hænger jo sammen. Det kan derfor blive nogle dårlige dueller, hvor forsvarsspilleren kommer skævt op etc. Det ender for ofte i mål, som vi har set det. Diobocca er (hvis jeg tolker ham ret) uenig i den præmis jeg opstiller, men jeg holder nu fast i min holding til det. Især fordi al statistik siger at vi lukkede flere mål in under Staff på dødbolde før Jova kom til, og igen nu hvor Staff har været tilbage.

En detalje ift de to selvmål der har været diskuteret: Kanstrups selvmål i Randers vs AJAs imod Nordsjælland.

1: AJAs er et eksempel på det vi snakker om her. En duel der ikke havde været nødvendig hvis vores målmand havde nuppet den i luften.
2: Kanstrups er måske et eksempel på den usikkerhed på dødbolde hele forsvaret har, når man har en målmand/forsvar der er usikre på dødbolde. Tallene peger på at det oftere sker under Staff end Jova. Men jeg er da 100% med på, at Staff ikke er skyldig i den enkle handling det er at Kanstrup får den skovlet i mål ved forreste stolpe. Derfor mødes man med spørgsmålet om, hvordan hulan man kan give Steffen skylden for det.. Det er det jeg forsøger at forklare lidt.

Det er min teori, at når Steffen for ofte bliver på stregen, og for ofte ikke får domineret feltet på dødbolde, så sætter det sig i forsvaret. Det foresager flere ting:
1: Forsvarsspillere kan tvinges ud i en duel de kvajer sig på, men aldrig skulle have været ude i.
2: Der kan som følge af punkt 1 opstå en form for frygt for at disse situationer kommer til at ske.
3: Den frygt i punkt 2 kan udmunde sig i usikkerhed/panik over hele linjen på dødbolde.
4: Modstanderen lurer dette og spiller ekstra på det. Det hørte vi spillere og hold udtale tidligere da det var værst (med Staff)

Disse 4 punkter kan jo sagtens forklare, hvorfor Kanstrup i panik kommer til at score det selvmål. Men det giver ikke Staff skylden direkte. Det er jo ikke Staff der scorer selvmålet.
Men jeg står fast på, at det er plausibelt at det kan hænge sådan sammen.

Slutteligt: Dio vil du ikke prøve at undlade at skrive ting som:

Citeret

Det mål havde Jova formentlig også ladet gå ind for han ville heller ikke have forladt stregen der.

For det er jo ikke noget vi kan vide. Jeg er jo blot inde på, at Staff for ofte bliver på stregen. Mere end Jova gør. Det præcise eksempel kan godt være at Jova også ville havde ladet placere, men det er ikke gavnligt for snakken at reducere den til det, synes du? Jova kommer mere ud i feltet, og forsvaret har lukket færre mål ind på dødbolde. Det kan der ikke være tvivl om.

MEN: Jova har områder hvor han mangler noget. Lederevnerne som SteenA/David Nielsen er inde på bare som et enkelt eksempel. Men har er kun lige fyldt 25, så mon ikke 5 år mere i kassen gør ham mere udviklet på den front? Sådan virker det ofte til med målmand. 25 er jo ungt for en sådan :D Og husk på at jeg på ingen måde ser Jova som den ideelle målmand. Jeg genstartede denne diskussion omkring Staff og dødbolde, fordi det blev så meget mere tydeligt for mig, hvor meget det faktisk var sådan, efter vi så Staff komme tilbage på holdet. Steffen er super stærk på stregen, og derfor bliver han der for ofte (efter min og Graulunds opfattelse, forstås). Sådan har det altid været :D

Indlæg: 5.476

Oprettet: 09.06.2008, 12:34

Reputation modifier: 23

  • Send privat besked

55

07.12.2017, 13:54

@SteenA og Diobocca. Jeg er meget enig i flere af de ting i skriver:

Citeret

Når man hører det seneste interview med DN lyder til, at Staff har overtaget som 1. målmand fordi han udstråler noget vilje og trods, som holdet ellers har savnet. Altså lederevner.

Og jeg vil gerne erklære mig enig i, at Staff er bedre til at være leder, kommunikerer, og bare den faktor med sproget er selvfølgelig også vigtig. Vi så dog i foråret, at et forsvar der står lavere, og Jova på mål har fungeret bedst siden Jova tog over, så vi har allerede set, at sprogbarrieren ikke umuliggør sagen.

Citeret

Jeg mener bare at den forbedring Jova gav på det område ikke har opvejet de svagheder som han gav i resten af feltet

Diobocca, det må du hjertens gerne synes. Det respekterer jeg 100%. Jeg følte ligesom også, at jeg ikke kunne "få lov til" at synes at Steffen var dårlig i luften på dødbolde, og for ofte blev på stregen, og det var ligesom det min genstarten af snakken handlede om. Netop at vi nu igen lukker for mange mål ind i forbindelse med dødbolde, passende på at Staff er kommet tilbage på mål.

Citeret

Men jeg tænker da, at vi må kunne stille vores forsvar lidt bedre end vi har gjort de seneste kampe. Det er trods alt ikke Staffs skyld, at vi taber så mange hovedstødsdueller, når vi nu trods alt er i flertal nede i eget felt.

På samme vis som med selvmålene, så er der jo mange situationer hvor det aldrig bliver til den hovedstødsduel hvis målmanden kommer ud og napper den. Det hænger jo sammen. Det kan derfor blive nogle dårlige dueller, hvor forsvarsspilleren kommer skævt op etc. Det ender for ofte i mål, som vi har set det. Diobocca er (hvis jeg tolker ham ret) uenig i den præmis jeg opstiller, men jeg holder nu fast i min holding til det. Især fordi al statistik siger at vi lukkede flere mål in under Staff på dødbolde før Jova kom til, og igen nu hvor Staff har været tilbage.

En detalje ift de to selvmål der har været diskuteret: Kanstrups selvmål i Randers vs AJAs imod Nordsjælland.

1: AJAs er et eksempel på det vi snakker om her. En duel der ikke havde været nødvendig hvis vores målmand havde nuppet den i luften.
2: Kanstrups er måske et eksempel på den usikkerhed på dødbolde hele forsvaret har, når man har en målmand/forsvar der er usikre på dødbolde. Tallene peger på at det oftere sker under Staff end Jova. Men jeg er da 100% med på, at Staff ikke er skyldig i den enkle handling det er at Kanstrup får den skovlet i mål ved forreste stolpe. Derfor mødes man med spørgsmålet om, hvordan hulan man kan give Steffen skylden for det.. Det er det jeg forsøger at forklare lidt.

Det er min teori, at når Steffen for ofte bliver på stregen, og for ofte ikke får domineret feltet på dødbolde, så sætter det sig i forsvaret. Det foresager flere ting:
1: Forsvarsspillere kan tvinges ud i en duel de kvajer sig på, men aldrig skulle have været ude i.
2: Der kan som følge af punkt 1 opstå en form for frygt for at disse situationer kommer til at ske.
3: Den frygt i punkt 2 kan udmunde sig i usikkerhed/panik over hele linjen på dødbolde.
4: Modstanderen lurer dette og spiller ekstra på det. Det hørte vi spillere og hold udtale tidligere da det var værst (med Staff)

Disse 4 punkter kan jo sagtens forklare, hvorfor Kanstrup i panik kommer til at score det selvmål. Men det giver ikke Staff skylden direkte. Det er jo ikke Staff der scorer selvmålet.
Men jeg står fast på, at det er plausibelt at det kan hænge sådan sammen.

Slutteligt: Diobocca vil du ikke prøve at undlade at skrive ting som:

Citeret

Det mål havde Jova formentlig også ladet gå ind for han ville heller ikke have forladt stregen der.

For det er jo ikke noget vi kan vide. Jeg er jo blot inde på, at Staff for ofte bliver på stregen. Mere end Jova gør. Det præcise eksempel kan godt være at Jova også ville havde ladet placere, men det er ikke gavnligt for snakken at reducere den til det, synes du? Jova kommer mere ud i feltet, og forsvaret har lukket færre mål ind på dødbolde. Det kan der ikke være tvivl om.

MEN: Jova har områder hvor han mangler noget. Lederevnerne som SteenA/David Nielsen er inde på bare som et enkelt eksempel. Men har er kun lige fyldt 25, så mon ikke 5 år mere i kassen gør ham mere udviklet på den front? Sådan virker det ofte til med målmand. 25 er jo ungt for en sådan :D Og husk på at jeg på ingen måde ser Jova som den ideelle målmand. Jeg genstartede denne diskussion omkring Staff og dødbolde, fordi det blev så meget mere tydeligt for mig, hvor meget det faktisk var sådan, efter vi så Staff komme tilbage på holdet. Steffen er super stærk på stregen, og derfor bliver han der for ofte (efter min og Graulunds opfattelse, forstås). Sådan har det altid været :D

1 registreret bruger har allerede takket.

Brugere der har takket for dette indlæg:

Diobocca (07.12.2017)

Tilsvarende tråde

Social bookmarks