Du er ikke logget på.

Kære gæst, velkommen til GF-Forum. Hvis dette er dit første besøg her, bør du læse Hjælp. Her forklares i detaljer hvordan denne side fungerer. For at benytte alle funktionerne på denne side, bør du overveje at lade dig registrere. Benyt venligst registreringsformularen for at registrere her eller læs yderligere information om registreringsprocessen. Hvis du allerede er registreret, så log på her.

Indlæg: 4.209

Oprettet: 11.09.2008, 00:17

Geografisk placering: Århus

Reputation modifier: 22

  • Send privat besked

21

11.04.2018, 19:59

Det er jo præcis det jeg også forsøger at sige :)
Signatur for »Stone Cold« 219 kampe, 100 mål. 12.10.2012 blev AGF og superligaen en legende fattigere. Tak for alt Graulund - du stoppede som du spillede: kompromisløst

Indlæg: 5.696

Oprettet: 09.06.2008, 12:34

Reputation modifier: 23

  • Send privat besked

22

11.04.2018, 20:09

Det er jo præcis det jeg også forsøger at sige :)

Erstat "men" med "og" så :D haha

(læste ikke tråden godt nok igennem).

1 registreret bruger har allerede takket.

Brugere der har takket for dette indlæg:

Stone Cold (11.04.2018)

SteenA

Vismand

(72)

Indlæg: 2.213

Oprettet: 17.05.2012, 15:55

Reputation modifier: 11

  • Send privat besked

23

12.04.2018, 19:38

Vi kan jo tage den med defensiv/målscorende op igen næste år ved samme tid. Jeg har sådan set intet imod at vi i næste sæson vinder 15-20 kampe med 1-0, men hvis vores målscore stadig siger at vi er et af de mindst scorende hold, så kan det vel ikke bare være ren utur og uskarphed. En ting er, at vi flere gange i en kamp kan skabe en stor chance for én spiller (og det er fint), men ofte scorer man jo også på returbolde fra målmanden, hvis man har flere spillere med i feltet.

Igen - det er ikke en kritik af den spillestil David har valgt, jeg synes det er den helt rigtige lige nu, men vi spiller altså en begavet udgave af defensiv fodbold, hvis man spørger mig. Vores kæder står lavt, men vi har nogle gode individualister offensivt. Derved adskiller vi os fra et hold som Horsens, som så til gengæld har fundet en anden måde at skabe chancer på.

  • "the gunner" startede denne tråd

Indlæg: 120

Oprettet: 24.08.2008, 12:21

Reputation modifier: 6

  • Send privat besked

24

14.04.2018, 10:47

Det bliver alt for rodet, hvis jeg skal citere alt, så jeg prøver at komme med nogle generelle svar.

For det første, så er jeg altså ikke helt så bjergtaget over David Nielsens sprudlende offensiv som mange af jer andre. Hvis vi skal kigge på, hvordan holdet skal spille i den kommende sæson er det mest fair at kigge på grundspillet i højere grad end slutspillet, hvor man jo kun møder de ringeste hold i ligaen. For en rimeligheds skyld har jeg heller ikke taget efteråret med, da det meget handlede om at implementere den nye spillestil, hvorfor det ikke er fair arbejdsvilkår for David.

I de 7 kampe der er spillet i grundspillet efter jul er der i alt blevet scoret 5 mål(jvf bold.dk) og af dem har vi scoret 3. Det er altså ikke imponerende offensivt!

Jeg vil medgive, at det er forholdsvist effektivt at få 10 point i 7 kampe, men det er altså ikke meget mere end det snit som Horsens fik på 6 pladsen (henholdsvis 1,4 til AGF og 1,3 til Horsens) for hele sæsonen og det er på trods af, at AGF i de 7 kampe ikke har mødt et af de to suveræne tophold.

Jeg er heller ikke så imponeret over, at vi spillede 0-0 mod AaB. Ja, vi var det bedste hold på banen og Okore havde en god kamp, men det var altså det samme hold, der i stærkeste opstilling blev udspillet af Fredericia, hvor særligt Dennis Høegh og Piscu udgjorde en forskel! Jeg medgiver også, at vi spillede bedre mod Silkeborg end længe set, men det var altså med en højere forsvarslinje end vi har set længe, Vi skal dog i jubelrusen huske på, at SIlkeborg var meget tæt på at score til 2-1, så den kamp kunne sagtens være endt anderledes.

Før jeg går i gang med den egentlig analyse vil jeg også sige, at det ikke er fair at sige, at det ene er bedre end det andet, fordi FCK har bedre internationale resultater end FCN. Det er simpelthen en urimelig analyse, da FCK's budget og internationale setup og erfaring simpelthen er så meget større end FCN's. Jeg skriver for øvrigt også selv, at den måde vi spiller på lige nu er ideel til cupkampe, hvilket jo skyldes, at man er så ufattelig svære at score mod, men som vores resultater viser, så er det også meget svært at vinde, hvis modstanderne ikke selv er meget desperate for at vinde.

Lad os for en god ordens skyld tage fat i FCN og FCK's succeer og hvorfor det ikke fungerer 100, når det ikke fungerer, for det kan hjælpe til at forstå, hvorfor jeg mener vi med fordel kan spille mere overfaldsfodbold.

Da FCK var bedst var det på den meget stramme organisation, i Danmark med et forholdsvist højt forsvar og i Europa med et noget lavere forsvar. Det der var kendetegnene for FCK dengang var, at man havde nogle rigtig gode individualister, særligt da man havde N'doye, hvor det egentlig bare handlede om, at de skulle holde nullet, for man vidste, at de på et eller andet tidspunkt fik spillet en høj bold op i feltet og så stod det 1-0, fordi han simpelthen var i mere end en klasse over samtlige andre spillere i superligaen. Når man har den type spillere, så kan man sagtens spille med en lav bagkæde og med stram organisation. Der var typisk et par stykker eller 3, der så havde mulighed for at

FCK kunne, og kan stadig, købe færdigudviklede spillere fra den øverste superligahylde og de behøver derfor ikke have det store fokus på at udvikle spillere, da de bare kan købe hvem de vil, og dermed dem, der passer bedst ind på holdet. Når de så sælger spillere skyldes det ofte, at de er så godt et udstillingsvindue og der derfor er meget stor interesse omkring dem.

Jeg vil påstå, at vi i Sana og, på sine gode dage, Bundu, der i nedrykningsspillet har en type x-faktor, men jeg er meget i tvivl om de også har x-faktor mod de bedste hold i ligaen henover en hel sæson. Jeg håber det virkelig, men jeg er ret meget i tvivl.

FCN er tæt på det modsatte af FCK. Hvis FCN skal have succes, skal de spille på en måde, hvor de får udviklet deres spillere mest muligt. De har langt fra et af ligaens højeste budgetter, så det de må overleve på er enten en fantastisk scouting af talenter, der kan udvikles eller udvikling af egne talenter. Det har de haft held med ved at udvikle netop denne offensive og moderne spillestil som de har implementeret hele vejen gennem deres ungdomsafdeling, men dermed ikke sagt, at man skal have spillet i deres ungdomsafdeling for at kunne fungere på den type hold.

En af nøglerne i FCN's filosofi har hele tiden været at have nogle virkelig stærke rutinerede spillere(Stockholm, Mtliga etc.) til at kunne bakke op og dirigere de yngre spillere, der fordi man stod længere fremme på banen havde mulighed for at have større frihed, da det ikke nødvendigvis vil ende med en stor chance, hvis deres aktioner gik galt.

Jeg synes egentlig, at vi kan se meget af det samme i vores egen måde at spille på. I de kampe med det strammeste koncept, har vi spillet med 7(8) spillere, der har haft meget fastlåste opgaver. Centerforsvaret giver sige selv, de to backs har skulle holde bredte, de to centrale midtbanespiller skulle være opryddere og holde en dyb 4-boks med de to midterforsvarer og angriberen skulle være en form for spilstation, med mindre det er Bundu, der spiller den. Den ene kant har helt fri rammer og den anden skal tage en hel masse løb for at skabe plads til de andre. Sana har naturligvis en fuldstændig fri rolle. Det vil altså sige, at det er den ene kant og Sana, der har muligheden for at levere det uventede og resten skal bare spille som konceptet foreskriver.

I kampen mod Silkeborg begyndte vi at spille med en lidt højere kæde og det gav Amini mulighed for at lave langt flere offensive løb og i kampen mod Helsingør begyndte vi at lave et ret massivt pres(en form for overfaldsfodbold) allerede i fase 1-forsvaret, hvilket gjorde, at vi fik erobret bolden langt højere oppe på banen. Det gav for øvrigt også en ret unik frihed til Kaastrup, der i min bog virkelig skal have lov til at få frihed for at han kan udvikle sig som spiller. Det samme gælder for øvrigt for mange af de andre offensive talenter, der banker på.

Vi så også ulempen ved at presse i fase 1 og fase 2 mod Helsingør. Helsingørs mål bliver scoret i en situation, hvor vi slet ikke er på plads, fordi vi har lagt presset meget højere oppe på banen. Vores forsvar var stadig i løb og stod ikke som vi har set med det lave forsvar. Det var i virkeligheden lidt det samme vi så ved Silkeborgs scoring den anden dag.

En anden ulempe vi også så mod Helsingør er, at vores spillere mod slutningen af 1 halvleg havde svært ved at holde dampen oppe. Det er en naturlig del af den måde at presse på, da den er markant hårdere end at stå i en stram defensiv organisation.

Vi har nogle spillere, der er fantastisk i presset(Spelmann, Amin, Guira, Stage, DAP), så jeg tror virkelig godt, at det er noget vi kan få til at fungere. Det er ingen hemmelighed, at jeg også mener, at vi skal have en egentlig 6'er sweeper, men han er der nok allerede i Benjamin Hvidt.

Jeg har helt sikkert glemt noget, men så skal jeg nok svare på et andet tidspunkt.

1 registreret bruger har allerede takket.

Brugere der har takket for dette indlæg:

SteenA (14.04.2018)

Indlæg: 5.696

Oprettet: 09.06.2008, 12:34

Reputation modifier: 23

  • Send privat besked

25

14.04.2018, 11:44

EDIT: Slettet

Dette indlæg er blevet redigeret 1 gange, senest redigeret af "Stig AKA Frank Heskjær" (14.04.2018, 11:50)


SteenA

Vismand

(72)

Indlæg: 2.213

Oprettet: 17.05.2012, 15:55

Reputation modifier: 11

  • Send privat besked

26

14.04.2018, 12:02

I kampen mod Silkeborg begyndte vi at spille med en lidt højere kæde og det gav Amini mulighed for at lave langt flere offensive løb og i kampen mod Helsingør begyndte vi at lave et ret massivt pres(en form for overfaldsfodbold) allerede i fase 1-forsvaret, hvilket gjorde, at vi fik erobret bolden langt højere oppe på banen.

Jeg er ikke sikker på at de to seneste kampe bliver repræsentative for det spil vi kommer til at se i næste sæson. Silkeborg var virkelig svage, på nær de første 20 minutter af 2. halvleg. De manglede virkelig Sloth og Moro (og selvfølgelig Skov som forsvandt i januar). Helsingør lignede faktisk et bedre hold, men de er også meget uhomogene, med spillere der laver store fejl i løbet af kampene. Ingen af holdene var særlig godt organiseret og det forsøgte David at udnytte.

Vi har nogle spillere, der er fantastisk i presset(Spelmann, Amin, Guira, Stage, DAP), så jeg tror virkelig godt, at det er noget vi kan få til at fungere. Det er ingen hemmelighed, at jeg også mener, at vi skal have en egentlig 6'er sweeper, men han er der nok allerede i Benjamin Hvidt.

Det kunne være spændende at se nogle indhop fra Hvidt i de sidste kampe. Det er altså lidt surrealistisk at spillere som Ankersen, Guira, Spelmann og Juelsgaard slet ikke er savnet på holdet. Det er en pæn del af vores lønbudget som er bundet op på de spillere. Men det er faktisk lige så bemærkelsesværdigt, at der udadtil virker til at være fuldstændig ro og harmoni i truppen.

Indlæg: 5.696

Oprettet: 09.06.2008, 12:34

Reputation modifier: 23

  • Send privat besked

27

14.04.2018, 12:09

Det er altså lidt surrealistisk at spillere som Ankersen, Guira, Spelmann og Juelsgaard slet ikke er savnet på holdet. Det er en pæn del af vores lønbudget som er bundet op på de spillere. Men det er faktisk lige så bemærkelsesværdigt, at der udadtil virker til at være fuldstændig ro og harmoni i truppen.

Altså Spelmann har jo kun siddet ude i et lille stykke tid. Han vil vel først begynde at brokke sig hvis han heller ikke er den del af næste sæsons planer fra start.

Guira og Ankersen har begge været skadet, og rider jo lidt på den forståelse der ligger i, at man så ikke træder direkte ind i start 11 igen når holdet præsterer. Men de slår mig begge som typer der snart ønsker sig spilletid, eller ønsker lovning på at de er en del af planerne for næste sæson. Juelsgaard slår mig som en type der er godt nok tilpas med at være i periferien af spilletid.

Så ja, tror meget kommet til at afhænge af Davids planer med Guira, Ankersen og Spelmann. En eller flere af dem kunne godt finde på at ønske sig væk hvis David åbent siger at han ikke umiddelbart ser dem som start 11 fra næste sæson.
Salg/indkøb/rokader kan ændre meget, men vi kommer nok ikke til at høre cikaderne før sæsonen er ovre.

SteenA

Vismand

(72)

Indlæg: 2.213

Oprettet: 17.05.2012, 15:55

Reputation modifier: 11

  • Send privat besked

28

14.04.2018, 12:39

Så ja, tror meget kommet til at afhænge af Davids planer med Guira, Ankersen og Spelmann. En eller flere af dem kunne godt finde på at ønske sig væk hvis David åbent siger at han ikke umiddelbart ser dem som start 11 fra næste sæson.
Salg/indkøb/rokader kan ændre meget, men vi kommer nok ikke til at høre cikaderne før sæsonen er ovre.


Jeg tænker bare, at David også skal passe på med at smadre hierakiet i spillertruppen. Det var mit indtryk, at det var det PS havnede i, da han valgte Aron, Skhirtladze, Kirkeskov, Sloth og Akharraz, på bekostning af en række ældre spillere, som var indkøbt som profiler. Der er mange hensyn at tage som træner. Dengang kunne vi jo også konstatere at skelettet var skøbeligt, når erfaringen forsvandt fra holdet. Problemet var dog i lige så høj grad, at BSN ikke var i stand til at tiltrække profiler, som var i deres bedste fodboldalder, men lidt over-the-hill. Lige nu lykkes vi bedre med at hente profiler ind, som stadig er i 20'erne. Men der skal være fokus på at holde på de spillere som skal være holdets rygrad i de kommende år. Lige nu ligner DAP sådan en spiller, ligesom Kanstrup, Backman, Amini og Sana også er det. De er forudsætningen for at spillere som Bundu, Stage, Kaastrup, Junker m.fl. kan vokse.

Indlæg: 5.696

Oprettet: 09.06.2008, 12:34

Reputation modifier: 23

  • Send privat besked

29

14.04.2018, 14:51

Jeg tænker bare, at David også skal passe på med at smadre hierakiet i spillertruppen. Det var mit indtryk, at det var det PS havnede i, da han valgte Aron, Skhirtladze, Kirkeskov, Sloth og Akharraz, på bekostning af en række ældre spillere, som var indkøbt som profiler.

Men vinderen har altid ret. Og grunden til at PS fik så svært ved sine beslutninger var, at man begyndte at tabe og præstere dårligere end da man rykkede op og spillede den første gode sæson i SL med Søren Berg, Håland og de andre rutinerede gutter.

Men her kan Spelmann og Ankersen eksempelvis ikke være ligeså sure over det, da vi jo præsterer bedre nu end da de var med. Det er altid sværere at acceptere at man mister pladsen til en spiller som fejler, men som bliver ved med at få chancen.
Men derfor kan de jo sagtens komme til den konklusion at de ikke vil "stå model til det" og vil jagte spilletid et andet sted. Det var jo præcis derfor de alle 3 kom hjem: for at spille fast.

Guira tænker jeg har mest "ret" til at være ærgerlig etc, da det er skader der har holdt ham ude, og en DAP der lige nu præsterer. Det gjorde han dog på ingen måde i efteråret, hvor Guira var godt i gang med at vinde pladsen. Pludselig fik han så en skade, og er nu ude af start 11, selv efter at være kommet tilbage.

Så ja hvis vi ser Ankersen og Spelmann ønske sig et sted hen hvor de kan få mere spilletid, så forstår man det godt, men de kunne sagtens vælge at tage kampen op i AGF. Nu må vi se.
Guira tror jeg slet ikke vi har set det sidste fra. Og DAP... Ja ham tror jeg faktisk vi ville have ladet gå, såfremt han ikke havde spillet sig op i dette forår. Men nu er situationen nok en anden. DAP har været ude og se på forholdene i SIF for e par uger siden, og det så dengang ud som et oplagt skifte for ham. Nu skal SIF formentlig ud i nedrykningskampe, mens han selv spiller fast på et utroligt formstærkt AGF-hold resultatmæssigt.. Ja det kan vende hurtigt i denne sport.

Indlæg: 7.657

Oprettet: 16.05.2008, 21:32

Geografisk placering: Østjylland

Reputation modifier: 21

  • Send privat besked

30

14.04.2018, 15:01

Det kunne være spændende at se nogle indhop fra Hvidt i de sidste kampe.
Jamen hvor er Hvidt i det her spil?

Er han gået i stå i udviklingen, har han været skadet eller er konkurrencen bare så hård at han ikke er dygtig nok endnu men det nok skal komme med alderen?
Sagt på en anden måde, han bliver jævnligt nævnt herinde men han har kun spillet 67 min. i efteråret 2017 og ikke siden. Det behøver der ikke være noget galt i men indimellem bliver han trukket frem som en fremtidig spiller på midtbanen og så skal han vel gerne have spilletid løbende - dog indrømmet at konkurrencen pt. er hård.

SteenA

Vismand

(72)

Indlæg: 2.213

Oprettet: 17.05.2012, 15:55

Reputation modifier: 11

  • Send privat besked

31

14.04.2018, 16:42

Er han gået i stå i udviklingen, har han været skadet eller er konkurrencen bare så hård at han ikke er dygtig nok endnu men det nok skal komme med alderen?

Det er nok lettere at få chancen som kantspiller, fordi vores trup er lidt "skæv", med mange centrale midtbanespillere og få deciderede kanter. Selv Stage, som lige nu spiller fast på kanten, vil jo helst spille centralt. Spelmann, Guira og Sverrisson sidder jo også udenfor sammen med Hvidt.

Social bookmarks