Du er ikke logget på.

OPGRADERING

Der arbejdes pt. på at få opgraderet diverse ting på serveren. Der kan derfor forekomme nedetid på GF-Forum.dk over de kommende dage.

Vi beklager ulejligheden!

Kære gæst, velkommen til GF-Forum. Hvis dette er dit første besøg her, bør du læse Hjælp. Her forklares i detaljer hvordan denne side fungerer. For at benytte alle funktionerne på denne side, bør du overveje at lade dig registrere. Benyt venligst registreringsformularen for at registrere her eller læs yderligere information om registreringsprocessen. Hvis du allerede er registreret, så log på her.

Ato Vari

Moderator

(450)

Indlæg: 5.034

Oprettet: 12.05.2008, 15:01

Geografisk placering: Århus C

Reputation modifier: 23

  • Send privat besked

301

06.01.2019, 14:27

Citeret

Det er stadig min klare holdning, AGF skal afholde sig fra låneaftaler med mindre aftalen kan konverteres til en permanent kontrakt, skulle klubben ønske det.
Jeg er principielt enig. Det kommer selvfølgelig også an på HVOR god Grabara er, og hvordan aftalen måtte være skruet sammen. Men hvorfor skal vi udvikle på andres talenter, især på så sårbar en position som målmandsposten? Så er det jo ikke os, der i sidste ende profiterer af lærepengene.

Sendt fra min HTC One med Tapatalk
Signatur for »Ato Vari« It's all just a little bit of history repeating.

Indlæg: 8.023

Oprettet: 16.05.2008, 21:32

Geografisk placering: Østjylland

Reputation modifier: 23

  • Send privat besked

302

06.01.2019, 14:31

Det er stadig min klare holdning, AGF skal afholde sig fra låneaftaler med mindre aftalen kan konverteres til en permanent kontrakt, skulle klubben ønske det.
Uenig - det kommer helt an på situationen.

Hvis det er en målmand, så kan det være fordi man ikke selv kan finde den spiller man ønsker. Du (jeg) kan selvfølgelig så ønske os en ældre model men hvis det er den unge man har scoutet og finder tilfredsstillende, så er det vel ok?

Andre gange kan det være man har mulighed for at tilknytte en spiller på et højere niveau end ellers - også her mener jeg det giver mening.

SteenA

Vismand

(84)

Indlæg: 3.147

Oprettet: 17.05.2012, 15:55

Reputation modifier: 14

  • Send privat besked

303

06.01.2019, 14:40

Det er stadig min klare holdning, AGF skal afholde sig fra låneaftaler med mindre aftalen kan konverteres til en permanent kontrakt, skulle klubben ønske det.
Uenig - det kommer helt an på situationen.

Hvis det er en målmand, så kan det være fordi man ikke selv kan finde den spiller man ønsker. Du (jeg) kan selvfølgelig så ønske os en ældre model men hvis det er den unge man har scoutet og finder tilfredsstillende, så er det vel ok?

Andre gange kan det være man har mulighed for at tilknytte en spiller på et højere niveau end ellers - også her mener jeg det giver mening.
Enig med jer begge to, faktisk. Lejeaftaler er jeg ikke stor favorit af. Men jeg mener også at der kan være undtagelser. Der vil være en kæmpe PR-omtale ved at hente Grabara, og det vil også være strategisk godt at have et samarbejde med Liverpool. AGF bliver omtalt i de britiske medier og det kan skabe et transferfokus den anden vej.

Indlæg: 6.935

Oprettet: 06.07.2008, 23:19

Geografisk placering: Nykøbing F

My Twitter:

Reputation modifier: 21

  • Send privat besked

304

06.01.2019, 15:59

Det er stadig min klare holdning, AGF skal afholde sig fra låneaftaler med mindre aftalen kan konverteres til en permanent kontrakt, skulle klubben ønske det.
Uenig - det kommer helt an på situationen.

Hvis det er en målmand, så kan det være fordi man ikke selv kan finde den spiller man ønsker. Du (jeg) kan selvfølgelig så ønske os en ældre model men hvis det er den unge man har scoutet og finder tilfredsstillende, så er det vel ok?

Andre gange kan det være man har mulighed for at tilknytte en spiller på et højere niveau end ellers - også her mener jeg det giver mening.


Ja hvis den ene spiller er den afgørende forskel mellem succes og fiasko, hvilket meget sjældent er tilfældet, når vi snakker lånespillere omend der findes eksempler.

AGF er en klub også iflg ledelsen, der skal udvikle spillere med henblik på videresalg, i det scenarie er det yderst sjældent fordelagtig at udvikle andres spillere. En målmand er så endnu mere problematisk, fordi det i sagens natur kun handler om den ene position.

En 19-årig målmand må forventes at lave en del fejl ,med mindre vi snakker et kæmpe talent og det er næppe tilfældet her, ellers havde Liverpool fundet en bedre liga og større klub. Jeg kan vitterlig ikke se meningen med at leve med de fejl - som gav mening med Jovanovic - når AGF ikke kan profitere økonomisk senere.
Signatur for »Martin Hansen« You need both quality and results. Results without quality is boring. Quality without results is meaningless
- Johan Cruijff-

Indlæg: 6.935

Oprettet: 06.07.2008, 23:19

Geografisk placering: Nykøbing F

My Twitter:

Reputation modifier: 21

  • Send privat besked

305

06.01.2019, 16:04

Enig med jer begge to, faktisk. Lejeaftaler er jeg ikke stor favorit af. Men jeg mener også at der kan være undtagelser. Der vil være en kæmpe PR-omtale ved at hente Grabara, og det vil også være strategisk godt at have et samarbejde med Liverpool. AGF bliver omtalt i de britiske medier og det kan skabe et transferfokus den anden vej.


Det er jeg bange for er mere ønsketænkning end virkelighed. Klubber som Liverpool har altid en masse spillere til udlån og ofte bliver de aldrig omtalt i medierne ikke engang lokalpressen med mindre det er de helt store talenter.

Ang. et samarbejde kan jeg heller ikke se den store gevinst. Unge spillere i sådan en klub tjener ofte mere end AGF overhovedet kan drømme om at betale. Havde vi ikke også et samarbejde med City engang uden at det var en gevinst?
Signatur for »Martin Hansen« You need both quality and results. Results without quality is boring. Quality without results is meaningless
- Johan Cruijff-

Ranger

Vismand

(97)

Indlæg: 3.263

Oprettet: 17.08.2010, 22:44

Reputation modifier: 14

  • Send privat besked

306

06.01.2019, 16:08

Et ret fint transfervindue indtil videre. Følger meget godt tankerne fra Galehuset podcasten, hvor de nævnte, at forsvaret måske var endnu vigtigere at få afklaret/styrket end angrebet. Nu kommer der i hvert fald ikke noget panik ved at salg af Dino, og fået styrket centerforsvaret også (går ud fra, at Tingager er en styrkelse). Nu kan fokus så kommer på målmand og angreb - og så må vi se, hvad der sker med Amini.

AGF er en klub også iflg ledelsen, der skal udvikle spillere med henblik på videresalg, i det scenarie er det yderst sjældent fordelagtig at udvikle andres spillere. En målmand er så endnu mere problematisk, fordi det i sagens natur kun handler om den ene position.

En 19-årig målmand må forventes at lave en del fejl ,med mindre vi snakker et kæmpe talent og det er næppe tilfældet her, ellers havde Liverpool fundet en bedre liga og større klub. Jeg kan vitterlig ikke se meningen med at leve med de fejl - som gav mening med Jovanovic - når AGF ikke kan profitere økonomisk senere.


Generelt kan der være gode grunde til at leje spillere. F.eks.:
- Dække af for opståede skader
- Når der er usikkerhed omkring fremtiden, og man derfor ikke kan hente ønskede spillere (der ikke vil risikere at rykke ned)
- Når man har spillere på vej, man tror på, men som endnu ikke er helt klar til at tage over

Sidstnævnte kan være en god grund til, at man ønsker at leje en målmand, såfremt man tror, at fremtiden ligger i Whalley og/eller TK, men at de begge har nogle mangler, der skal arbejdes på, før de kan tage over 100%. Når det er sagt, så virker det en kende mærkeligt at gå efter en 19 årig målmand. Den kan jeg ikke helt greje endnu, men måske vi får en forklaring. Men hvis TK kan udvikle sig ved at spille fast på u/19 en halvsæson mere, så giver det mening at hente en keeper ind for at få konkurrence.
Signatur for »Ranger« Forlæng med Nielsen!

Indlæg: 6.935

Oprettet: 06.07.2008, 23:19

Geografisk placering: Nykøbing F

My Twitter:

Reputation modifier: 21

  • Send privat besked

307

06.01.2019, 16:19

Generelt kan der være gode grunde til at leje spillere. F.eks.:
- Dække af for opståede skader
- Når der er usikkerhed omkring fremtiden, og man derfor ikke kan hente ønskede spillere (der ikke vil risikere at rykke ned)
- Når man har spillere på vej, man tror på, men som endnu ikke er helt klar til at tage over

Sidstnævnte kan være en god grund til, at man ønsker at leje en målmand, såfremt man tror, at fremtiden ligger i Whalley og/eller TK, men at de begge har nogle mangler, der skal arbejdes på, før de kan tage over 100%. Når det er sagt, så virker det en kende mærkeligt at gå efter en 19 årig målmand. Den kan jeg ikke helt greje endnu, men måske vi får en forklaring. Men hvis TK kan udvikle sig ved at spille fast på u/19 en halvsæson mere, så giver det mening at hente en keeper ind for at få konkurrence.


I de scenarier snakker vi ofte om spillere fra mindre klubber og ikke fra en klub som Liverpool. De lejer jo ikke ham ud til AGF uden en vis form for sikkerhed for han kommer til at spille, ellers kunne de lige så godt beholde ham og lade ham spillere i diverse reserveholdsturneringer.

Jeg køber dit sidste punkt, men det må være muligt så, at hente en mere rutineret målmand eller også kunne PC overtale Staff til at gøre comeback.

Lejeaftaler kan være en mulighed, jeg ser bare ikke mange gode eksempler, hvor den udviklende klub har fået en fordel ud af det, igen med mindre klubben kan konvertere låneaftalen til en permanent kontrakt.
Signatur for »Martin Hansen« You need both quality and results. Results without quality is boring. Quality without results is meaningless
- Johan Cruijff-

SteenA

Vismand

(84)

Indlæg: 3.147

Oprettet: 17.05.2012, 15:55

Reputation modifier: 14

  • Send privat besked

308

06.01.2019, 16:34

Men hvis TK kan udvikle sig ved at spille fast på u/19 en halvsæson mere, så giver det mening at hente en keeper ind for at få konkurrence.
Spørgsmålet er nok bare, om man anser TK som et stort nok talent til at man vil satse på ham. Der kan vel gå 3-4 år, før han opnår superligaklasse (ikke for at tale hans seneste præstationer ned, men reelt er han jo ikke på dette niveau nu til at spille fast). Daniel Gadegård som er to år yngre regnes jo som et noget større talent, men med mindre vi er ude i noget helt ekstraordinært (som Grabara måske er), så skal vi ikke have en så ung førstemålmand. Whalley er 24 og har stadig meget at lære, trods en del erfaringer fra spansk fodbold.

Winther

Moderator

(94)

Indlæg: 4.375

Oprettet: 13.05.2008, 09:15

Geografisk placering: The Jing, China

Reputation modifier: 19

  • Send privat besked

309

06.01.2019, 18:50

Vi forsøgte jo tilsyneladende at hente Grabara allerede i sommer, så det er noget vi har arbejdet på et stykke tid. Man må formode Liverpool vil leje ham ud til en klub hvor han får spilletid, så vurderingen i AGF må også være at han vil kunne gå mere eller mindre direkte ind i startopstillingen. Det kan lyde lidt usandsynligt med en 19-årig målmand, men i artiklen her refereres der til at Gerrard har kaldt ham en “top, top goalkeeper”. Det har været i forbindelse med en mulig udlejning til Rangers og hvis de har overvejet ham som førstemålmand må niveauet være ret højt. Han lyder generelt ret god på beskrivelserne og hvis han om nogle år vil kunne starte for Liverpool kan sikkert også være god nok til AGF nu.

Kamil Grabara: Is Liverpool academy goalkeeper Jurgen Klopp’s long-term No. 1? - Tifo Football

Hvis det holder, at han bliver lejet og ender i startopstillingen, er det nærliggende at tænke, at man faktisk heller ikke mente Whalley var helt god nok i sommer. Jeg er også forbeholden overfor låneaftaler hvor der ikke engang er den tvivlsomme mulighed for at konvertere det til en permanent aftale, men hvis man mener Whalley skal bruge lidt længere tid, eller man simpelthen har vurderet han ikke kan nå det niveau, eller tror at en af de yngre kan tage over meget snart, er det jo spørgsmålet om man skal leje en der bare kan fylde truppen ud, som Mysak, eller om man skal hente en der som minimum kan presse Whalley. Det kan løfte niveauet på kort sigt og måske øge chancen for at nå top-6 mod selvfølgelig at miste noget udvikling af Whalley hvis han ender på bænken.

Jeg er rimelig positiv, men jeg mener jo også vi skal hente en målmand under alle omstændigheder og det gør ikke noget det er en der mindst er på niveau med Whalley. Det er da ikke helt utænkeligt det kan føre andre lånemuligheder med sig, men der er vel heller ingen der siger vi ikke vil kunne fortsætte lånet af Gabara i næste sæson og det kan måske give mening hvis Whalley heller ikke rigtig er løsningen efter sommer. Det kommer selvfølgelig også alt sammen meget an på økonomien i det ifht om det er en styrkelse af holdet og hvorvidt man mister muligheden for at udvikle på en man ejer.

SteenA

Vismand

(84)

Indlæg: 3.147

Oprettet: 17.05.2012, 15:55

Reputation modifier: 14

  • Send privat besked

310

06.01.2019, 19:01

Gerrard har kaldt ham en “top, top goalkeeper”. Det har været i forbindelse med en mulig udlejning til Rangers og hvis de har overvejet ham som førstemålmand må niveauet være ret højt.
Men netop det at Rangers måske ikke kan garantere spilletid til Grabara kan vel være det der sender ham hertil. Ellers kan han jo lige så godt (bedre) træne med og spille reservekampe for Liverpool.

Jeg er enig i, at der sagtens kunne være et perspektiv som rækker ud over et halvt år med en aftale med Liverpool. Han kommer jo ikke til at blive 1. holds målmand i Liverpool de første par år. Så det kunne være at det bare handler om at strikke den rigtige aftale sammen, hvor AGF også i sidste ende kan have en gulerod, hvis Grabara ender som 1. målmand i Liverpool.

Stats

Vismand

(79)

Indlæg: 3.780

Oprettet: 05.07.2008, 14:37

Reputation modifier: 12

  • Send privat besked

311

06.01.2019, 19:05

Jeg er ikke sikker på, at Grabara bliver fast mand, men det giver god mening, at vi henter noget konkurrence til Whalley.

Det er ikke specielt godt med en lejeaftale, men hvis pengene til en ekstra keeper er små, kan det være en hæderlig løsning.

SteenA

Vismand

(84)

Indlæg: 3.147

Oprettet: 17.05.2012, 15:55

Reputation modifier: 14

  • Send privat besked

312

06.01.2019, 19:09

Det bliver i hvert fald ikke i Lyngby vi henter målmand, som nogle ellers har forslået:

Lyngby holder p? U21-landsholdskeeper | bold.dk



Citeret

Det er ikke nogen hemmelighed, at det har taget lidt tid at finde hinanden, men vi er glade for, at vi til syvende og sidst nåede til enighed, og at Snorre skal fortsætte hos os, siger sportsdirektør Birger Jørgensen til klubbens hjemmeside

Indlæg: 8.023

Oprettet: 16.05.2008, 21:32

Geografisk placering: Østjylland

Reputation modifier: 23

  • Send privat besked

313

06.01.2019, 19:59

Lejeaftaler kan være en mulighed, jeg ser bare ikke mange gode eksempler, hvor den udviklende klub har fået en fordel ud af det, igen med mindre klubben kan konvertere låneaftalen til en permanent kontrakt.
(tilfældigt citat). Det sjove er at der ofte er debattører herinde som ikke kan forstå, at vi ikke lejer nogle flere spillere ud til mindre klubber.

Jeg har stadig en tro på PC vælger de rigtige løsninger og har bevæggrunde for evt. at leje en målmand i Liverpool selvom han kun er 19 år.

1 registreret bruger har allerede takket.

Brugere der har takket for dette indlæg:

fsc (07.01.2019)

  • "salling23" startede denne tråd

Indlæg: 6.319

Oprettet: 08.07.2008, 17:00

Geografisk placering: Brabrand

My Twitter:

Reputation modifier: 23

  • Send privat besked

314

06.01.2019, 20:05

Nu er han på plads, men kun leje i 1/2 år

AGF henter målmand i Liverpool FC - AGF Fodbold
Signatur for »salling23« David Nielsen: Aarhus er en fantastisk by, hvor der dufter af fodbold, så snart du kører ind over bygrænsen


Indlæg: 357

Oprettet: 06.05.2012, 19:28

Reputation modifier: 9

  • Send privat besked

315

06.01.2019, 20:06

Det ser ud til at vi godt kan begynde at øve os i at udtale Kamil Grabara’s navn, han er tilsyneladende så godt som bekræftet udlejet til AGF her i forårssæsonen. Han er blevet presset af at Alison har skrevet en 6 års kontrakt med Liverpool, og har brug for fast spilletid igen, mon ikke Nikolai Pold har været en faktor i den lejeaftale?

Kamil Grabara will go for a loan to Danish side Aarhus GF : LiverpoolFC

Citeret

crowkiller9• 9h
Not saying this isn't true or anything but I would be surprised. Kamil seems to have a bright future at Liverpool and I know he has been impressing for the youth sides for a couple of years now. A move to the Danish league would be a bit of a stepdown so I hope he stays, unless it is to go on loan solely for first team experience and not with the intention of a future transfer away from the club.


Citeret

dudek1337• 6h
https://twitter.com/janekx89/status/1081736939601121281

Guy knows his stuff, so it's basically done


Edit: Så blev det officielt, interessant startopstilling vi kan bringe i foråret

Grabara
Munksgaard - Backman - Tingager - Højer
Guira
Ankersen - Amini - Sana - Toutouh
Bundu

(Og når der kommer en ny angriber så ryger Bundu også ud at sidde på bænken sammen med bl.a. Whalley, Stage, Mikanovic og Kanstrup!)

Dette indlæg er blevet redigeret 2 gange, senest redigeret af "T-Knogle" (06.01.2019, 20:15)


Indlæg: 2.607

Oprettet: 10.06.2008, 12:30

Geografisk placering: Bagsværd

Reputation modifier: 17

  • Send privat besked

317

06.01.2019, 20:35

Man må give PC at han er hurtigt ude i dette vindue.

Og spændende hvilket niveau Grabara har. Mon ikke det er tanken at han mindst skal kunne presse Whalley i kampen om at være 1. keeper - for det er næppe tanken at han skal sidde på bænken i Aarhus i stedet for Liverpool.

Indlæg: 6.935

Oprettet: 06.07.2008, 23:19

Geografisk placering: Nykøbing F

My Twitter:

Reputation modifier: 21

  • Send privat besked

319

06.01.2019, 20:47

(tilfældigt citat). Det sjove er at der ofte er debattører herinde som ikke kan forstå, at vi ikke lejer nogle flere spillere ud til mindre klubber.



Jeg ser gerne, AGF lejer lidt mere ud, det ændrer bare intet på, jeg meget ofte har svært ved at gevinsten, for den lejede klub, men hvis eks. Viborg vil leje TK, så skal de være hjertens velkommen.

Jeg har stadig en tro på PC vælger de rigtige løsninger og har bevæggrunde for evt. at leje en målmand i Liverpool selvom han kun er 19 år.



Altså ligesom med Mmaee?
Signatur for »Martin Hansen« You need both quality and results. Results without quality is boring. Quality without results is meaningless
- Johan Cruijff-

Indlæg: 8.023

Oprettet: 16.05.2008, 21:32

Geografisk placering: Østjylland

Reputation modifier: 23

  • Send privat besked

320

06.01.2019, 20:49


Jeg har stadig en tro på PC vælger de rigtige løsninger og har bevæggrunde for evt. at leje en målmand i Liverpool selvom han kun er 19 år.


Altså ligesom med Mmaee?
Hvis PC havde ret hver gang han agerede på markedet, så var han ikke i GF :P

Derudover ændrer det ikke på, at bevæggrundene kan have været gode nok. Det kan være han i samspil med DN har været enige om de kunne klare sig med den nuværende trup i efteråret men ville lave et sats og leje en ung angriber med potentiale.

Der kan være så mange grunde til det der er gjort men mon ikke en del hænger sammen med økonomien. Måske det er midler fra sidste vindue som nu gør, at vi kan få styr på forsvaret i god tid inden sommer. Det kan også være man (endelig) får hentet den angriber man ønsker til de kommende sæsoner og vil satse på fremadrettet.

Tilsvarende tråde

Benyttede tags

Transfer

Social bookmarks