Du er ikke logget på.

Kære gæst, velkommen til GF-Forum. Hvis dette er dit første besøg her, bør du læse Hjælp. Her forklares i detaljer hvordan denne side fungerer. For at benytte alle funktionerne på denne side, bør du overveje at lade dig registrere. Benyt venligst registreringsformularen for at registrere her eller læs yderligere information om registreringsprocessen. Hvis du allerede er registreret, så log på her.

Indlæg: 1.456

Oprettet: 14.06.2013, 22:20

Reputation modifier: 11

  • Send privat besked

6.941

11.10.2017, 21:41

Silkeborg videre i pokalen med hiv og sving og lodder og trisser efter en pinlig indsats. HIK fra 2. division spillede mere end lige op med de professionelle fra superligaen, og den eneste årsag til Silkeborgs sejr efter straffesparkkonkurrence var, at HIK-spillerne ikke havde luft til 120 minutter og gav det udlignende mål væk i de sidste minutter af den ekstra spilletid. En kamp, der sammen med vores eget nederlag til Fredericia sætter superligaens utroligt ringe niveau i disse år i relief.
Signatur for »Phister Loysauce« "Er AGF et galehus?" "Ja, og heldigvis for det!"
David Nielsen i interview med TV2 Østjylland på sin første arbejdsdag i AGF.

fsc

Vismand

(302)

Indlæg: 3.938

Oprettet: 24.02.2009, 17:38

Reputation modifier: 20

  • Send privat besked

6.942

11.10.2017, 21:49

Citeret

Silkeborg videre i pokalen med hiv og sving og lodder og trisser efter en pinlig indsats. HIK fra 2. division spillede mere end lige op med de professionelle fra superligaen, og den eneste årsag til Silkeborgs sejr efter straffesparkkonkurrence var, at HIK-spillerne ikke havde luft til 120 minutter og gav det udlignende mål væk i de sidste minutter af den ekstra spilletid. En kamp, der sammen med vores eget nederlag til Fredericia sætter superligaens utroligt ringe niveau i disse år i relief.


Nu ved jeg godt, at vi alle kan lede efter de ting, der kan bekræfte os og vores holdninger.

Men er du helt sikker på, at der er flere pokaloverraskelser nu end for 5, 10 eller 30 år siden?


Sent from my iPhone using Tapatalk

Indlæg: 6.080

Oprettet: 09.06.2008, 12:34

Reputation modifier: 23

  • Send privat besked

6.943

11.10.2017, 22:25

Jeg husker tydeligt AGF ryge ud til små hold i 00'erne også. Så her er der intet nyt under solen.

1 registreret bruger har allerede takket.

Brugere der har takket for dette indlæg:

Holmertz (13.10.2017)

Winther

Moderator

(94)

Indlæg: 4.080

Oprettet: 13.05.2008, 09:15

Geografisk placering: The Jing, China

Reputation modifier: 19

  • Send privat besked

6.944

11.10.2017, 22:31

Jeg husker tydeligt AGF ryge ud til små hold i 00'erne også. Så her er der intet nyt under solen.

Man kan maaske ligefrem sige at vi er blevet bedre, for for 5 eller 10 aar siden kunne vi daarligt kalde os favoritter mod et godt 1. divisionshold og vi havde vel ikke haft en chance hvis vi skiftede 9 fra seneste startopstilling.

1 registreret bruger har allerede takket.

Brugere der har takket for dette indlæg:

Stig AKA Frank Heskjær (12.10.2017)

SteenA

Vismand

(84)

Indlæg: 2.634

Oprettet: 17.05.2012, 15:55

Reputation modifier: 14

  • Send privat besked

6.945

12.10.2017, 09:36

Citeret

Silkeborg videre i pokalen med hiv og sving og lodder og trisser efter en pinlig indsats. HIK fra 2. division spillede mere end lige op med de professionelle fra superligaen, og den eneste årsag til Silkeborgs sejr efter straffesparkkonkurrence var, at HIK-spillerne ikke havde luft til 120 minutter og gav det udlignende mål væk i de sidste minutter af den ekstra spilletid. En kamp, der sammen med vores eget nederlag til Fredericia sætter superligaens utroligt ringe niveau i disse år i relief.
Nu ved jeg godt, at vi alle kan lede efter de ting, der kan bekræfte os og vores holdninger.

Men er du helt sikker på, at der er flere pokaloverraskelser nu end for 5, 10 eller 30 år siden?
Jeg tror nærmere, at superligaholdene nedprioriterer turneringen mere end før. Vi ser jo alle de bedste hold (plus AGF) stille med reservehold i alle de indledende runder. Præsterer man så at være med i turneringen i foråret, så begynder det pludselig at blive mere seriøst.

Jeg tror ganske enkelt at det handler om at der ikke er nogen penge (af betydning) i den turnering. Det er langt vigtigere for AGF at ligge nr. 7 i superligaen til næste tv-penge udbetaling, end det er at ligge nr. 10 og gå videre i pokalen.

1 registreret bruger har allerede takket.

Brugere der har takket for dette indlæg:

Holmertz (12.10.2017)

Indlæg: 2.431

Oprettet: 10.06.2008, 12:30

Geografisk placering: Bagsværd

Reputation modifier: 15

  • Send privat besked

6.946

12.10.2017, 09:48

Citeret

Silkeborg videre i pokalen med hiv og sving og lodder og trisser efter en pinlig indsats. HIK fra 2. division spillede mere end lige op med de professionelle fra superligaen, og den eneste årsag til Silkeborgs sejr efter straffesparkkonkurrence var, at HIK-spillerne ikke havde luft til 120 minutter og gav det udlignende mål væk i de sidste minutter af den ekstra spilletid. En kamp, der sammen med vores eget nederlag til Fredericia sætter superligaens utroligt ringe niveau i disse år i relief.
Nu ved jeg godt, at vi alle kan lede efter de ting, der kan bekræfte os og vores holdninger.

Men er du helt sikker på, at der er flere pokaloverraskelser nu end for 5, 10 eller 30 år siden?
Jeg tror nærmere, at superligaholdene nedprioriterer turneringen mere end før. Vi ser jo alle de bedste hold (plus AGF) stille med reservehold i alle de indledende runder. Præsterer man så at være med i turneringen i foråret, så begynder det pludselig at blive mere seriøst.

Jeg tror ganske enkelt at det handler om at der ikke er nogen penge (af betydning) i den turnering. Det er langt vigtigere for AGF at ligge nr. 7 i superligaen til næste tv-penge udbetaling, end det er at ligge nr. 10 og gå videre i pokalen.
Synes det er en meget god analyse. Især med den nye struktur er det vigtigt, at prioritere ligaen frem for pokalen. Er man stadig med i pokalen efter nytår og ligger godt til i top 6 kan man bedre prioritere den der, hvor der vel kun er 1 rundei pokalen inden turneringen går over i slutspillet.

Hehe

Mester

(93)

Indlæg: 1.968

Oprettet: 07.06.2008, 10:00

Geografisk placering: Århus V

Reputation modifier: 15

  • Send privat besked

6.947

12.10.2017, 13:04

En kamp, der sammen med vores eget nederlag til Fredericia sætter superligaens utroligt ringe niveau i disse år i relief.

Tak fordi du har lidt kant, men helt ærligt: Hvert år er der superligahold, som ryger ud af pokalen til hold fra lavere rækker. Det er ikke specielt i år eller sidste år eller forrige år, det har været tilfældet. Det er stort set HVERT år. Så intet nyt under solen og set i det lys er forholdet imellem superliga og de lavere rækker ikke anderledes, end det plejer at være.
Signatur for »Hehe« “If you do not take an interest in the affairs of your government, then you are doomed to live under the rule of fools.”
― Plato

Hehe

Mester

(93)

Indlæg: 1.968

Oprettet: 07.06.2008, 10:00

Geografisk placering: Århus V

Reputation modifier: 15

  • Send privat besked

6.948

12.10.2017, 13:11

Jeg tror ganske enkelt at det handler om at der ikke er nogen penge (af betydning) i den turnering. Det er langt vigtigere for AGF at ligge nr. 7 i superligaen til næste tv-penge udbetaling, end det er at ligge nr. 10 og gå videre i pokalen.

Jeg husker da PS og Glen var i FMH studiet for nyligt, hvor PS sagde, at det var en kalkuleret risiko, at man stiller med noget, der ligner et reservehold. Faktum er, at det bedste hold også kan risikere at tabe til et hold fra de lavere rækker, fordi de er tilbøjelig til at undervurdere dem. Jeg mener, at Glen argumenterede Fredericia-fadæsen med, at det for en træner også gælder om at holde så mange spillere som muligt kampklar så langt hen i sæsonen som muligt.
Signatur for »Hehe« “If you do not take an interest in the affairs of your government, then you are doomed to live under the rule of fools.”
― Plato

SteenA

Vismand

(84)

Indlæg: 2.634

Oprettet: 17.05.2012, 15:55

Reputation modifier: 14

  • Send privat besked

6.949

12.10.2017, 13:38

Jeg tror ganske enkelt at det handler om at der ikke er nogen penge (af betydning) i den turnering. Det er langt vigtigere for AGF at ligge nr. 7 i superligaen til næste tv-penge udbetaling, end det er at ligge nr. 10 og gå videre i pokalen.
Jeg husker da PS og Glen var i FMH studiet for nyligt, hvor PS sagde, at det var en kalkuleret risiko, at man stiller med noget, der ligner et reservehold. Faktum er, at det bedste hold også kan risikere at tabe til et hold fra de lavere rækker, fordi de er tilbøjelig til at undervurdere dem. Jeg mener, at Glen argumenterede Fredericia-fadæsen med, at det for en træner også gælder om at holde så mange spillere som muligt kampklar så langt hen i sæsonen som muligt.
Jeg ser ikke, at Glens eller PS' udtalelser taler imod det jeg skriver. Selvfølgelig vil Glen gerne slå Fredericia med sine 9 reserver og selvfølgelig er det en kalkuleret risiko. Men det er jo ikke en risiko man vælger at løbe i superligaen. At trænerne også gerne vil bruge pokalturneringen til at holde reserverne kampklare, kan jeg også kun tolke som at man nedprioriterer turneringen. Man kan da sagtens hævde at vores startopstilling mod Fredericia indeholdt så meget kvalitet, at vi mand for mand stillede med bedre spillere end dem. Men vi stillede ikke med et sammenspillet hold. At man netop ikke vælger at lave den manøvre i en superligakamp, siger jo næsten alt.

Hehe

Mester

(93)

Indlæg: 1.968

Oprettet: 07.06.2008, 10:00

Geografisk placering: Århus V

Reputation modifier: 15

  • Send privat besked

6.950

12.10.2017, 14:21

Jeg ser ikke, at Glens eller PS' udtalelser taler imod det jeg skriver.

Det gør jeg heller ikke. Mit indlæg var bare et supplement til hvad du skrev ;)
Signatur for »Hehe« “If you do not take an interest in the affairs of your government, then you are doomed to live under the rule of fools.”
― Plato

Indlæg: 1.456

Oprettet: 14.06.2013, 22:20

Reputation modifier: 11

  • Send privat besked

6.951

12.10.2017, 15:03

Men er du helt sikker på, at der er flere pokaloverraskelser nu end for 5, 10 eller 30 år siden?
Nej, det er jeg ikke sikker på. Pokaloverraskelser har altid fundet sted - ligesom i superligakampe i øvrigt, der vækker det bare ikke så voldsom opsigt, fordi konsekvensen ikke er så stor - , men jeg hæfter mere ved måden.

Nu er min hukommelse ikke, hvad den har været, men jeg husker f.eks. Skagens sejr over Brøndby som et resultat af held og tilfældigheder - ikke som en lige kamp. I går var der tale om en lige kamp! Mellem et professionelt superligahold og et 2. divisionshold! Faktisk var HIK bedst gennem de meste af kampen. Det var kun i de sidste minutter af omkampen, de var presset i bund. Spillemæssigt var de helt på niveau med Silkeborg.

Jeg synes, det er pissehamrende ringe, at fuldtidsprofessionelle superligaspillere ikke er i stand til at presse et 2. divisionshold i bund spillemæssigt, men må forlade sig på, at de knækker dem på fysikken til sidst. Og det kunne vel at mærke lige så godt have været et næsten hvilket som helst andet hold end Silkeborg. Så superligaen er spillemæssigt ringene end længe, hvorimod fysikken sikkert er bedre end nogensinde.
Signatur for »Phister Loysauce« "Er AGF et galehus?" "Ja, og heldigvis for det!"
David Nielsen i interview med TV2 Østjylland på sin første arbejdsdag i AGF.

Indlæg: 2.431

Oprettet: 10.06.2008, 12:30

Geografisk placering: Bagsværd

Reputation modifier: 15

  • Send privat besked

6.952

12.10.2017, 16:40

Tror ikke du skal undervurdere hvor meget bedre rækkerne under Superligaen er blevet de sidste 10 år. De er jo propfyldte med spillere som har haft deres gang i diverse talentprogrammer og som er super godt skolet.

Vi ser også langt flere spillere fra de rækker slå igennem i Superligaen - dem var der ekstremt få af for få år siden.

seppe

Professionel

(10)

Indlæg: 656

Oprettet: 10.06.2008, 13:05

Geografisk placering: Århus

Reputation modifier: 8

  • Send privat besked

6.953

12.10.2017, 16:52

Sidste EM havde flere af de små hold også held til at kæmpe sig til gode resultater mod på papiret bedre modstandere. De mindre hold er generelt blevet bedre fysisk og taktisk, men har stadig fordelen af at kunne spille afventende.

Indlæg: 6.173

Oprettet: 08.07.2008, 17:00

Geografisk placering: Brabrand

Reputation modifier: 23

  • Send privat besked

6.954

12.10.2017, 17:13

Det eneste jeg ikke forstår ved debatten er hvorfor den skal foregå i økonomi tråden?
Signatur for »salling23« David Nielsen: Aarhus er en fantastisk by, hvor der dufter af fodbold, så snart du kører ind over bygrænsen

2 registreret brugere har allerede takket.

Brugere der har takket for dette indlæg:

Martin Hansen (12.10.2017), Daddy (12.10.2017)

Indlæg: 1.456

Oprettet: 14.06.2013, 22:20

Reputation modifier: 11

  • Send privat besked

6.955

12.10.2017, 21:37

Det eneste jeg ikke forstår ved debatten er hvorfor den skal foregå i økonomi tråden?
Den tager jeg på mig. Jeg kunne ikke lige finde en bedre tråd, da jeg postede. Pokaltråden er AGF-relateret, men hvis en administrator vil flytte den derover, så er den nok bedre anbragt der.

I øvrigt en interessant betragtning, at det er de lavere rækker, der er blevet bedre, mere end superligaen er blevet dårligere. Det slår mig i hvert fald tit, at der ofte spilles mere inspirerende bold i de lavere rækker. Et godt eksempel er Helsingør, som var et frisk pust både i playoff og lige da de var kommet op, men nok bliver tvunget til at sadle om, hvis de skal have bare en lille chance for at overleve mere end én sæson.
Signatur for »Phister Loysauce« "Er AGF et galehus?" "Ja, og heldigvis for det!"
David Nielsen i interview med TV2 Østjylland på sin første arbejdsdag i AGF.

Indlæg: 6.869

Oprettet: 06.07.2008, 23:19

Geografisk placering: Nykøbing F

My Twitter:

Reputation modifier: 21

  • Send privat besked

6.956

12.10.2017, 21:44

I øvrigt en interessant betragtning, at det er de lavere rækker, der er blevet bedre, mere end superligaen er blevet dårligere. Det slår mig i hvert fald tit, at der ofte spilles mere inspirerende bold i de lavere rækker. Et godt eksempel er Helsingør, som var et frisk pust både i playoff og lige da de var kommet op, men nok bliver tvunget til at sadle om, hvis de skal have bare en lille chance for at overleve mere end én sæson.


Man kan også nævne HB Køge og Nykøbing FC og sikkert andre hold også.

Jeg tror, det hænger sammen med, de små klubber kan tillade sig mere for forskellen økonomisk på at være et 1. divisionshold eller i 2. division er langt, langt mindre end 1. division kontra SL. Det skaber grobund for mere satsning.
Signatur for »Martin Hansen« You need both quality and results. Results without quality is boring. Quality without results is meaningless
- Johan Cruijff-

Exo

Praktikant

(10)

Indlæg: 56

Oprettet: 28.05.2008, 22:16

Reputation modifier: 9

  • Send privat besked

6.957

24.10.2017, 12:33

Faldt lige over denne via reklame i Information:

Lyngby Boldklub A/S - Obligationer / Udbud


Så virksomhedsobligationer med sikkerhed i datterselskaber (?) og garanteret rente på 10% p.a. (absurd høj rente i forhold til lånerenten på almindelige virksomhedskreditter d.d.) er det, der skal redde festen? Og frivillig indfrielse til kurs 105?!?

De er godt nok langt nede i hullet. Kan man overhovedet spille på dem som nedrykker eller er det lukket?

/Exo

1 registreret bruger har allerede takket.

Brugere der har takket for dette indlæg:

Rastapopoulos (24.10.2017)

Indlæg: 2.431

Oprettet: 10.06.2008, 12:30

Geografisk placering: Bagsværd

Reputation modifier: 15

  • Send privat besked

6.958

24.10.2017, 12:47

Faldt lige over denne via reklame i Information:

Lyngby Boldklub A/S - Obligationer / Udbud


Så virksomhedsobligationer med sikkerhed i datterselskaber (?) og garanteret rente på 10% p.a. (absurd høj rente i forhold til lånerenten på almindelige virksomhedskreditter d.d.) er det, der skal redde festen? Og frivillig indfrielse til kurs 105?!?

De er godt nok langt nede i hullet. Kan man overhovedet spille på dem som nedrykker eller er det lukket?

/Exo
Jeg vil faktisk mene det er en absurd lav rente...

Winther

Moderator

(94)

Indlæg: 4.080

Oprettet: 13.05.2008, 09:15

Geografisk placering: The Jing, China

Reputation modifier: 19

  • Send privat besked

6.959

24.10.2017, 16:10

Men hvad er AGF's DNA? Hvor skal vi satse? Vi har en stor by og en masse fans, men det er ikke så tit, vi får lov til at løbe på banen. Det er som om, at klubben ikke har haft råd til at investere langsigtet. Den eneste form for konsolidering vi har er, at vi kan gå ud til byens erhvervsliv igen igen igen med hatten i hånden, hvis Top 6 skulle glippe endnu engang. Jeg har stor respekt for, at JN har skåret ind til benet i driften af klubben og forsøger at få nogle af byens tunge erhvervsdrenge på banen med sponsorater (senest Dansk Supermarked). Men en langsigtet sportslig målsætning (hvad end den er) har bedre kår, hvis der er lagt til side i tilfælde af vi får en stolpe-ud sæson. Det ved klubber som FCK og Brøndby alt om.

AGF's potentiale er i hoej grad lig med vores muligheder for at hente kapital udefra i form af sponsorere og investorere. Hvis man kontinuerligt vil vaere tophold, kraever det at man har oekonomien til at understoette det. Man kan sjofle sin oekonomiske fordel vaek, men det er naesten umuligt at goere det omvendte kontinuerligt. Det er meget imponerende at FCN er tophold med saa ungt et hold, hvor de endda har skiftet nogle profiler fra sidste saeson ud, men med mindre spillersalg og de penge de ogsaa har faaet udefra, goer dem i stand til at holde laengere paa talenterne, kan de ogsaa daarligt undgaa jaevnlige mellemsaesoner.

Jeg tror ikke paa det er noget vi kan eller boer kopiere. Vi skal selvfoelgelig ogsaa udvikle vores egne talenter da vi har gode forudsaetninger for at saette os paa et befolksningsmaessigt rimelig stort opland, men langsigtet er vi noed til at gaa efter en model, der giver faerre udsving. Det vil sige mere a la FCK, FCM, eller BIF, der er baseret paa oekonomisk indsproejtning (indtil det evt kan baere selv, hvis det er muligt for andre end FCK).

Vi har helt klart ogsaa vaeret haemmet af daarlige faciliteter og manglende fokus paa ungdomsafdelignen. Vi er ogsaa haemmet af et daarligt stadion, som selvfoelgelig tager lidt laengere tid at goere noget ved. Man kan godt sige vi ikke har haft raad til at investere langsigtet, men man kan ogsaa sige at vi ikke har haft raad til at lade vaere. Grundlaeggende er oeget oekonomi for den sportslige sektor helt afgoerende, og med bedre faciliteter, investering i ungdomsafdelingen og stoerre spillerbudget, er forudsaetningerne i hvert fald forbedret. Det er ogsaa defor jeg overordnet er meget tilfreds med JN.

Hvis man skal snakke om hvad vores DNA er, skal man maaske heller ikke kigge saa meget paa taktik eller hvilke spillere vi henter hvorfra, for det er saa laenge siden vi har vaeret tophold, at det ender med at skulle saettes overfor DNA i klubber som AB eller Vejle. Jeg tror det grundlaeggende handler om at finde tilbage til en form for topholds-DNA, som man spillemaessigt kan vise med vindermentalitet og kampgejst og ved at vaere i stand til at dominere kampene paa den ene eller anden maade. Men der er lang vej igen...

Hehe

Mester

(93)

Indlæg: 1.968

Oprettet: 07.06.2008, 10:00

Geografisk placering: Århus V

Reputation modifier: 15

  • Send privat besked

6.960

24.10.2017, 16:45

AGF's potentiale er i hoej grad lig med vores muligheder for at hente kapital udefra i form af sponsorere og investorere.

Sponsorer: ja. Kapital udefra: nej - medmindre det er med henblik på nyt stadion eller en anden rentabel langsigtet investering. HVER gang vi har skullet ud til investorer og hente ny kapital har det været fordi, at man ikke har haft styr på driften eller har klaret sig langt under forventning rent sportsligt eller en kombi af begge dele. Det har kostet nedrykninger og trænerfyringer og vi har skullet starte fra nul. Hvis ikke AGF var en fodboldklub, hvor der er særlige interesser og omstændigheder, der gør sig gældende, så havde firmaet drejet nøglen for lang tid siden eller blevet solgt til et større foretagende som en helhed eller i små dele. Når vi er et A/S betyder det, at det er en forretning - og ikke en forening eller en hobby. Selvom vi supportere har andre - ikke nødvendigvis modstridende interesser - så er det overordnede mål at tjene penge. Sorte tal på bundlinien og afkast til investorerne.

Klubben skal finde en forretningsmodel, som passer til byens størrelse og klubbens DNA. Som jeg ser det, er der ikke tilpas meget fokus på hverken talentarbejdet eller 1. holdet. Det er somom, at vi har sat os imellem to eller flere stole. På trods af det gode arbejde med at tiltrække sponsorer og få sorte tal på bundlinien, er der for mig at se ikke en klar plan for, hvordan talenterne - og der er åbenbart mange - skal holdes i klubben og få de udfordringer, som deres talent berettiger dem til. Der bliver sat mange penge af til at købe spillere til superliga-truppen, men det er ikke nok i forhold til FCK, Brøndby og FCM og der skal kun 3-4 outsidere som Hobro, FCN og Horsens til at ødelægge vores top 6 drømme og vi skal snart ud til investorerne med hatten i hånden og bede om flere penge. OB og Aab er også klubber, som man må regne med på den lange bane, så der skal mere til end bare at have det 4. største budget. Vi skal blive bedre til at få noget ud af det cash-flow og de muligheder, der er i klubben og byen med de mange fans og de mange talenter.

Hvis vi rykker ned igen (så galt tror jeg ikke det går) eller havner i nedrykningsspillet, så er jeg bange for at det er slut med DN og vi skal ud og finde en ny træner, som var god i et andet set-up, men ikke får tilstrækkelig med tid til at lære, hvad AGF er og hvordan klubben vil nå sine mål.
Signatur for »Hehe« “If you do not take an interest in the affairs of your government, then you are doomed to live under the rule of fools.”
― Plato

Social bookmarks