Du er ikke logget på.

OPGRADERING

Der arbejdes pt. på at få opgraderet diverse ting på serveren. Der kan derfor forekomme nedetid på GF-Forum.dk over de kommende dage.

Vi beklager ulejligheden!

fsc

Vismand

(302)

Indlæg: 4.022

Oprettet: 24.02.2009, 17:38

Reputation modifier: 20

  • Send privat besked

141

04.09.2018, 21:20

Jeg er sådan set med på, at spillerne ikke skal spille for deres løncheck fra DBU. Det tror jeg heller ikke de gør.

Men jeg kan godt have svært ved at se der rimelige i, at de skal frasige sig indtægter fra andre kilder for at kunne spille på landsholdet.

Skal Christian Eriksen droppe sin aftale med State, fordi landsholdet har en aftale med Carlsberg? Altså en aftale, der jo ikke har noget med landsholdet som sådan at gøre?


Sent from my iPhone using Tapatalk

Indlæg: 305

Oprettet: 06.05.2012, 19:28

Reputation modifier: 8

  • Send privat besked

142

04.09.2018, 21:20

Jeg synes det er ret letkøbt at skyde udelukkende på spillerne, når man jo ikke aner, hvad konflikten handler om. Ikke i detaljer i hvert fald. Man kan vel godt forstå, at spillerne ønsker noget frihed i deres sponsorater, når nu DBU kun betaler dem pebernødder i forhold til det, som de bedste tjener i klubberne og på deres personlige sponsorater. Men der er jo ingen af parterne, der vil ud med detaljerne i de knaster, der er.

Jeg er bare glad for, at jeg ikke nåede at købe billet til kampen på søndag, for DBU lægger ikke op til at give pengene tilbage. Hvad siger det om DBU's moral?

Sendt fra min HTC One med Tapatalk


Jeg tror nu nok at tilskuerne vil blive kompenseret, hvis den næste kamp også bliver spillet med det nuværende landshold.

Spillere der har problemer med betingelserne for at spille på landsholdet kan jo bare melde fra, der er ikke nogen der tvinger dig til at spille på landsholdet.

Det er i øvrigt fedt at det nuværende landshold oplever de betingelser som de andre spillere ikke vil arbejde under, med privatfly, luksushotel og privat kok. Det kan godt være at de føler at de spillere der siger nej til de betingelser, er temmeligt frakoblet fra det liv som almindelige danskere lever.

Aske

Udlært

(16)

Indlæg: 341

Oprettet: 18.06.2008, 21:26

Reputation modifier: 11

  • Send privat besked

143

04.09.2018, 21:25

For det første er de fleste parter i en forhandling enige om at den "gamle aftale forlænges til en ny aftales". Derfor kan du ikke komme med det udfald mod Mads Øland. I øvrigt vil din fortolkning med oprindeligt ingen penge mellem union og spillere betyde at det er klubberne der bestemmer om de vil stille spillere til rådighed eller ej.
DBU ville have at spillerne skulle stille op under vilkår der IKKE var forhandlet men dikteret af dem selv. De afviste så at spille kampene under aftaler som parterne HAVDE aftalt i fællesskab. Det kan aldrig være spillerforeningens ansvar.

Edit Staveplade :D


Jeg vil være meget varsom med at sammenligne almindelig løn forhandlinger mellem en arbejdsgiver og en arbejdstager og det som har foregået mellem DBU og spillerforeningen. Præmissen hænger slet ikke sammen.
Alene af den grund at DBU ikke er arbejdsgiver, hvilket spillerforeningen jo så gerne ønsker. Men det står flere steder i aviser hvorfor det er en rigtig dårlig ide.

Nu er jeg ikke 100% inde i regelsættet, men jeg er næsten sikker på at klubberne skal stille spilleren til rådighed når landholdet kalder. Det plejer heller ikke være noget problem, der er mange klubber og spillere som har tjent,
godt på den ordning.

Jeg fastholder mit argument med at der i princippet IKKE er penge mellem DBU og spilleren. Og det er vigtigt at forholde sig til, når man så skal forhandle. Det burde ligesom sikre at ingen går over gevind.

Hvis der ikke havde været en spillerforening, så havde vi ikke set nogen strejker, hverken hos kvindelandsholdet, det mandlige landshold, og heller ikke de 2 gange hos Divisionsforeningen.

Jeg fritager ikke DBU deres del af ansvaret, men præcedens skaber altså et større ansvar hos enkelt individer. Det er da pudsigt at Mads Øland har stået fadder alle 4 gange.

Når man beslutter at blive væk, og det var hvad spillerne gjorde ved at give spillerforeningen mandat til at forhandle for sig, så bør man altså have overvejet alle konsekvenser.
Både for den enkelte, men også de unge spillere, trænere, ledere og alle de tusindvis af frivillige som har hjulpet dem igennem karrieren.

Spillerforeningen burde have indgået en aftale, og de har haft tid nok. Men jeg har nævnt det længere oppe i tråden, de burde nedlægge foreningen, den gør meget mere skade end gavn.
Og den får yderst populære spillere til at fremstå utroligt grådige og kortsynede. Det fortjener de ikke.

/Aske

1 registreret bruger har allerede takket.

Brugere der har takket for dette indlæg:

SteenA (05.09.2018)

hamborg

Professionel

(90)

Indlæg: 879

Oprettet: 22.06.2008, 16:40

Reputation modifier: 12

  • Send privat besked

144

04.09.2018, 22:05

@Aske.
Jeg har ikke talt om lønforhandlinger men om forhandlinger i al almindelighed.
vedr. om klubberne SKAL stille spillere til rådighed. Går vi ud fra DIN udlægning hvor DBU ikke betaler eller har ansvaret for spillerne under landshold samlingerne så bare dette: Tror du at nogen klub vil ofre bare EN krone i ekstra forsikring for at være dækket tabt indtægt ved skader i forhold til landshold. UDEN at blive kompenseret. Det er reelt sker er at klubberne "lejer spillere ud til landsholdet" som så også honorerer spilleren.
Det kan også undre at misundelsen er så stor at nogen mener at det er DBU der skal bestemme hvilke sponsor aftaler spillerne må indgå. Det i mener er ok er at DBU sætter spillerne ned i løn og samtidig bestemmer hvad de må reklamere for.
Signatur for »hamborg« Jeg håber men tvivler
for DET ER JO AGF DET HER. :love: :cursing:

fsc

Vismand

(302)

Indlæg: 4.022

Oprettet: 24.02.2009, 17:38

Reputation modifier: 20

  • Send privat besked

145

04.09.2018, 22:10

@Aske:

Der er flere ting i dit indlæg, der simpelthen ikke hænger sammen. Det er altså ikke sådan, at spillerne er blevet væk. De er blevet nægtet adgang, fordi de ikke har givet sig unilateralt i DBUs krav og frister. Vi kan sagtens blive enige om, at Øland er et tågehorn - men noget er altså også råddent på den anden side af hegnet. Blandt andet er det DBU, der ikke har villet forlænge den hidtidige aftale - før man pludselig gerne vil og sætter et ultimatum for spillerne. Det er da om noget en revolvertilgang, der ikke skal anerkendes.(https://www.dbu.dk/~/media/files/dbu_bro…%2003092018.pdf)

Jeg er enig i, at spillerne skal kunne nøjes med symbolsk betaling for landsholdet. Men jeg synes heller ikke det er et urimeligt krav fra spillerne, at deres individuelle kommercielle rettigheder så heller ikke kan tilsidesættes.

I dag er Nike sponsor for Christian Eriksen privat, mens Hummel sponserer landsholdet. Aftalen har så været, at spillerne ikke individuelt kan påkræves at stille op for landsholdets sponsor i reklameøjemed, men godt som gruppe. Christian Eriksen kan altså reklamere for Hummel, hvis han er sammen med Delaney og Schmeichel i reklamen, men ikke alene - for så skal han droppe Nike som sponsor. Dermed kommer det altså potentielt til at koste penge at spille i rødt og hvidt - og det er vel ikke rimeligt

Jeg håber i øvrigt at UEFA vil straffe DBU lige så hårdt for at stille med et Å-hold mod Slovakiet, som DBU/Divisionsforeningen ville straffe en dansk klub for at stille med et B-hold til en turneringskamp.

Dette indlæg er blevet redigeret 1 gange, senest redigeret af "fsc" (04.09.2018, 22:16)


2 registreret brugere har allerede takket.

Brugere der har takket for dette indlæg:

mondrup (05.09.2018), Ato Vari (04.09.2018)

Indlæg: 3.256

Oprettet: 31.05.2008, 13:41

Geografisk placering: Århus C.

Reputation modifier: 18

  • Send privat besked

146

05.09.2018, 01:14

Jeg håber i øvrigt at UEFA vil straffe DBU lige så hårdt for at stille med et Å-hold mod Slovakiet, som DBU/Divisionsforeningen ville straffe en dansk klub for at stille med et B-hold til en turneringskamp.


Hvorfor det når det drejer sig om en venskabskamp?
Til Nations League kampen er det vel først relevant at overveje straf.

Venskabskampe bliver i forvejen voldtaget af trænere der kan finde på at lave 11 udskiftninger undervejs og forsøge sig med diverse jokere.

Jeg ser en flok selvfede playboys i Ferrarier, som vil ha’ mer’.
Ved ikke hvad jeg skal stille op på søndag. Har billetter til hele familien, men tænker ikke ungerne vil nyde stemningen, når vi kommer bagud 0-6. :cursing:


Jeg kan godt forstå det nok ikke bliver fedt for børnene, men hvis jeg ikke jeg i forvejen var forhindret i at komme så havde jeg uden tvivl beholdt billetten.
Den kamp bliver et stykke fodboldhistorie i dansk fodbold uanset hvad.

Derudover får de Walisiske fans sikkert skabt en fet.
Signatur for »Andrewdk« Jeg lukker mine øjne i Aarhus

Dette indlæg er blevet redigeret 1 gange, senest redigeret af "Andrewdk" (05.09.2018, 01:25)


Winther

Moderator

(94)

Indlæg: 4.218

Oprettet: 13.05.2008, 09:15

Geografisk placering: The Jing, China

Reputation modifier: 19

  • Send privat besked

147

05.09.2018, 02:31

Danmark var et af de sidste lande i Europa til at indfoere professionelle tilstande og professionelle spillere var udelukket indtil 1971, saa det er vel meget passende at vi ogsaa er de foerste til at gaa tilbage til at stille med amatoerer...

Jeg taenker ogsaa at DBU skulle opstille nogle krav og vilkaar som spillerne saa kan sige ja eller nej til. Det ville stadig vaere i DBU's interesse at lave forhold hvor saa mange som muligt kan og vil spille og fx saaledes at en spiller kan reklamere for noget udenfor landsholdsregi, eller at vilkaarende for forplejning og den slags er det spillerne efterspoerger. Det kan vaere det ender med at der er et par profiler der melder fra, fx fordi de prioriterer nogle personlige sponsoraftaler, men det er saa som det er. Problemet er selvfoelgelig, at spillerne via Spillerforeningen kollektivt melder til eller fra og ogsaa med pression udelukker alle andre professionelle spillere. Vel maerke fra noget der er helt frivilligt at stille op til og som ikke er nogens levebroed. Det er fuldstaendig latterligt at goere det her til en arbejdsmarkedskonflikt hvor alle spillere skal strejke for at nogle faa helt oppe i toppen kan faa opfyldt nogle saerlige vilkaar.

Indlæg: 305

Oprettet: 06.05.2012, 19:28

Reputation modifier: 8

  • Send privat besked

148

05.09.2018, 04:51

Danmark var et af de sidste lande i Europa til at indfoere professionelle tilstande og professionelle spillere var udelukket indtil 1971, saa det er vel meget passende at vi ogsaa er de foerste til at gaa tilbage til at stille med amatoerer...

Jeg taenker ogsaa at DBU skulle opstille nogle krav og vilkaar som spillerne saa kan sige ja eller nej til. Det ville stadig vaere i DBU's interesse at lave forhold hvor saa mange som muligt kan og vil spille og fx saaledes at en spiller kan reklamere for noget udenfor landsholdsregi, eller at vilkaarende for forplejning og den slags er det spillerne efterspoerger. Det kan vaere det ender med at der er et par profiler der melder fra, fx fordi de prioriterer nogle personlige sponsoraftaler, men det er saa som det er. Problemet er selvfoelgelig, at spillerne via Spillerforeningen kollektivt melder til eller fra og ogsaa med pression udelukker alle andre professionelle spillere. Vel maerke fra noget der er helt frivilligt at stille op til og som ikke er nogens levebroed. Det er fuldstaendig latterligt at goere det her til en arbejdsmarkedskonflikt hvor alle spillere skal strejke for at nogle faa helt oppe i toppen kan faa opfyldt nogle saerlige vilkaar.


Til gengæld er alle lige nu med til at realisere Mads Ølands vådeste drøm om total kaos, han elsker den her situation, og har ikke noget som helst i klemme. Selvom DBU lykkedes med at stille et nyt landshold, så lykkedes han med at få gjort både spillerne og DBU til grin i hele Europa. Det må også være lidt specielt at komme tilbage i klubberne, og blive mødt af skæve smil og en fornemmelse af at der bliver grint af dig bag din ryg, den fornemmelse har DBU folkene ikke.

Det eneste der kan løse konflikten er hvis offentligheden vender sig imod spillerne så massivt at de føler sig nødsaget til at skille sig af med Øland for at kunne få rettet op på deres image, for han er skide ligeglad med hvad der sker, han skal have ret hver gang og fuldstændigt.

Og så er det jo heller ikke helt skidt, hvis DBU fortsætter med at udtage landsholdet fra 1, og 2.division, så behøver man jo ikke at holde landskampspause i superligaen længere.

Dette indlæg er blevet redigeret 1 gange, senest redigeret af "T-Knogle" (05.09.2018, 04:59)


  • "Martinstranger" startede denne tråd

Indlæg: 7.911

Oprettet: 16.05.2008, 21:32

Geografisk placering: Østjylland

Reputation modifier: 23

  • Send privat besked

149

05.09.2018, 05:47

Det eneste der kan løse konflikten er hvis offentligheden vender sig imod spillerne så massivt at de føler sig nødsaget til at skille sig af med Øland for at kunne få rettet op på deres image, for han er skide ligeglad med hvad der sker, han skal have ret hver gang og fuldstændigt.
Det burde offentligheden netop gøre. Vi har spillere der tjener mange millioner på deres sport og er blevet hjulpet igennem DBU-systemet hele vejen. De kan helt sikkert notere sig lønforhøjelser når de er kommet på landsholdet og bliver den vej kompenseret.
Lige nu er en del af det diskussionen går på, at de vil have “alle” sponsorrettigheder og dermed fratage DBU store indtægter via sponsorater. Det vil gå ud over breddeidrætten der netop bliver tilgodeset via indtægterne i DBU men lige nu vil spillerne fjerne en del af de midler fra børn mv. Det er simpelthen for grådigt i min verden.

Som andre har nævnt, burde DBU skitsere en standardaftale der er fair og derefter udbyde den til interesserede spillere - så kan/må de “rige” spillere afgøre om de ønsker at spille på holdet eller ej. Lige nu virker det ikke som om det er en ære at spille på holdet men som en forhandling der skal vrides endnu flere kroner ud af.

Btw: spillerne burde få sendt Øland langt væk fra de forhandlinger - det er helt vildt som han ønsker at skabe splid.

Edit: Her er en artikel bag betalingsmuren for JP. Det vigtige er efter min mening dette: En del af noget umådeligt pinligt – kun én opløftende detalje i landsholdsballaden - Set fra Sidelinjen - Kommentar

Citeret

. Forhandlerne, DBU-lederne, Spillerforeningen og landsholdsspillerne ville få sig en slem forskrækkelse, hvis de vovede sig ud i virkeligheden, ud til de klubber, som både de selv og dansk fodbold som helhed er et produkt af. Derude vil de finde en nærmest total mangel på forståelse for forviklingerne, standpunkterne og principperne, som i løbet af de seneste otte måneder har stået i vejen for et par underskrifter og en koncentration om det væsentlige, arbejdet med at kvalificere sig til EM 2020.


Edit Edit: det er også interessant at se på de andre lande - de virker noget mere fleksible end i DK og umiddelbart knap så grådigt af spillerne. De engelske stjerner donorer alle deres indtægter til velgørende formål. Undrer sig over Danmark - i udlandet spiller stjernerne gratis – Ekstra Bladet

Dette indlæg er blevet redigeret 2 gange, senest redigeret af "Martinstranger" (05.09.2018, 07:18)


Indlæg: 305

Oprettet: 06.05.2012, 19:28

Reputation modifier: 8

  • Send privat besked

150

05.09.2018, 07:30

Nu prøver Delaney og Eriksen igen:

Danske stjerner prøver i 11. time: Kom nu, DBU – Ekstra Bladet

Citeret

- Lad os nu komme videre, DBU. Vi tilbyder igen en midlertidig forlængelse af den gamle aftale - og så rejser vi til Slovakiet i dag. Allesammen, hele landsholdet. Sammen indgår vi den aftale, og sammen redder vi så dansk fodbolds ansigt. Vi er jo lige her, og vil vil spille fodbold for Danmark - som altid, siger Eriksen i pressemeddelsen.


Men I kan jo ikke nå til Slovakiet med bumletoget inden i aften, og jeres privatfly er optaget af det rigtige landshold, af dem der gerne vil spille for Danmark, og som mener det er vigtigt at landsholdet får mulighed for at kvalificere sig til EM2020.

Hvis De virkelig var interesseret i at spille, så ville De jo have indgået den midlertidige aftale som DBU tilbød dem med frist i søndags inden 18:00, den vil de fortsat ikke acceptere, men vil stadigvæk have det sidste ord. Det er tydeligvis fortsat Mads Øland der trækker i trådene, han er dog for klog til selv at få hænderne beskidte, så det klarer Delaney og Eriksen for ham.

JunkStar

Professionel

(30)

Indlæg: 690

Oprettet: 29.05.2009, 10:00

My Twitter:

Reputation modifier: 12

  • Send privat besked

151

05.09.2018, 07:43

Så vidt jeg kan se så handler det slet ikke om løn, men om sponsorater. DBU vil have at spillerne stiller op for deres sponsorer, men det kan give problemer ifht deres personlige sponsorater. Fx Simon Kjær der har et personligt sponsorat med NordicBet (mener jeg) som nu kan få den ødelagt fordi at DBU vil have ham til at stille op i en reklame for DanskeSpil. Og i den sag forstår jeg godt spillerne, for verden flytter sig mere og mere i den retning hvor spillerne har personlige sponsorater. Dette lader så ikke til at være et problem ret mange andre steder end i Danmark, men mon ikke det er Hr Øland der får det gjort til et problem...

1 registreret bruger har allerede takket.

Brugere der har takket for dette indlæg:

fsc (05.09.2018)

mph

Mester

(210)

Indlæg: 1.569

Oprettet: 04.07.2011, 17:30

Geografisk placering: 8000 Aarhus C

Reputation modifier: 10

  • Send privat besked

152

05.09.2018, 08:04

Nu prøver Delaney og Eriksen igen:

Danske stjerner prøver i 11. time: Kom nu, DBU – Ekstra Bladet

Citeret

- Lad os nu komme videre, DBU. Vi tilbyder igen en midlertidig forlængelse af den gamle aftale - og så rejser vi til Slovakiet i dag. Allesammen, hele landsholdet. Sammen indgår vi den aftale, og sammen redder vi så dansk fodbolds ansigt. Vi er jo lige her, og vil vil spille fodbold for Danmark - som altid, siger Eriksen i pressemeddelsen.


Men I kan jo ikke nå til Slovakiet med bumletoget inden i aften, og jeres privatfly er optaget af det rigtige landshold, af dem der gerne vil spille for Danmark, og som mener det er vigtigt at landsholdet får mulighed for at kvalificere sig til EM2020.

Hvis De virkelig var interesseret i at spille, så ville De jo have indgået den midlertidige aftale som DBU tilbød dem med frist i søndags inden 18:00, den vil de fortsat ikke acceptere, men vil stadigvæk have det sidste ord. Det er tydeligvis fortsat Mads Øland der trækker i trådene, han er dog for klog til selv at få hænderne beskidte, så det klarer Delaney og Eriksen for ham.


Hvis jeg har forstået det rigtigt, så er det lidt tyndt af spillerne at flage med den gamle aftale, som er en rød klud i hovedet på DBU. Den koster sponsorer og er årsag til sagsanlæg mod personlige sponsorer for at bruge DBU-logo mm. Så det er vist ikke et reelt tilbud men et forsøg på at vinde sympati i pressen og befolkningen.

Jeg har set håndboldspillerforeningen præsentere deres aftale med DHF (eller hvad deres union nu hedder). Det ligner et aftalesæt, som er lige til at kopiere, da der ser ud til at være klare regler og solidaritet indarbejdet (fx går det godt for DHF, så stiger bonusserne og omvendt).

fsc

Vismand

(302)

Indlæg: 4.022

Oprettet: 24.02.2009, 17:38

Reputation modifier: 20

  • Send privat besked

153

05.09.2018, 08:16

Nu prøver Delaney og Eriksen igen:

Danske stjerner prøver i 11. time: Kom nu, DBU – Ekstra Bladet

Citeret

- Lad os nu komme videre, DBU. Vi tilbyder igen en midlertidig forlængelse af den gamle aftale - og så rejser vi til Slovakiet i dag. Allesammen, hele landsholdet. Sammen indgår vi den aftale, og sammen redder vi så dansk fodbolds ansigt. Vi er jo lige her, og vil vil spille fodbold for Danmark - som altid, siger Eriksen i pressemeddelsen.


Men I kan jo ikke nå til Slovakiet med bumletoget inden i aften, og jeres privatfly er optaget af det rigtige landshold, af dem der gerne vil spille for Danmark, og som mener det er vigtigt at landsholdet får mulighed for at kvalificere sig til EM2020.

Hvis De virkelig var interesseret i at spille, så ville De jo have indgået den midlertidige aftale som DBU tilbød dem med frist i søndags inden 18:00, den vil de fortsat ikke acceptere, men vil stadigvæk have det sidste ord. Det er tydeligvis fortsat Mads Øland der trækker i trådene, han er dog for klog til selv at få hænderne beskidte, så det klarer Delaney og Eriksen for ham.


Hvis jeg har forstået det rigtigt, så er det lidt tyndt af spillerne at flage med den gamle aftale, som er en rød klud i hovedet på DBU. Den koster sponsorer og er årsag til sagsanlæg mod personlige sponsorer for at bruge DBU-logo mm. Så det er vist ikke et reelt tilbud men et forsøg på at vinde sympati i pressen og befolkningen.



Jeg kunne ikke være mere uenig. Hvis man ikke kan blive enige om en ny aftale, så er det da et reelt tilbud at fortsætte med den gamle aftale en måned mere, så kampene gennemføres. At DBU afviser status quo og stiller et ultimatum om at acceptere ensidige forringelser af vilkårene, det er da utrolig ringe forhandlingsteknik og ren revolverstil.

Jeg synes Øland er en arrogant kværulant. Og jeg synes feriepengesagen var en farce, hvor man skulle sidestille forkælede Brøndby spillere med millionsignons med almindelige lønmodtagere.

Men at konflikten er nået hertil, ligger altså overvejende på DBU. Og jeg håber bestyrelsen mander sig op og sparker Bretton-Meyer ud nu.

mph

Mester

(210)

Indlæg: 1.569

Oprettet: 04.07.2011, 17:30

Geografisk placering: 8000 Aarhus C

Reputation modifier: 10

  • Send privat besked

154

05.09.2018, 08:21

Nu prøver Delaney og Eriksen igen:

Danske stjerner prøver i 11. time: Kom nu, DBU – Ekstra Bladet

Citeret

- Lad os nu komme videre, DBU. Vi tilbyder igen en midlertidig forlængelse af den gamle aftale - og så rejser vi til Slovakiet i dag. Allesammen, hele landsholdet. Sammen indgår vi den aftale, og sammen redder vi så dansk fodbolds ansigt. Vi er jo lige her, og vil vil spille fodbold for Danmark - som altid, siger Eriksen i pressemeddelsen.


Men I kan jo ikke nå til Slovakiet med bumletoget inden i aften, og jeres privatfly er optaget af det rigtige landshold, af dem der gerne vil spille for Danmark, og som mener det er vigtigt at landsholdet får mulighed for at kvalificere sig til EM2020.

Hvis De virkelig var interesseret i at spille, så ville De jo have indgået den midlertidige aftale som DBU tilbød dem med frist i søndags inden 18:00, den vil de fortsat ikke acceptere, men vil stadigvæk have det sidste ord. Det er tydeligvis fortsat Mads Øland der trækker i trådene, han er dog for klog til selv at få hænderne beskidte, så det klarer Delaney og Eriksen for ham.


Hvis jeg har forstået det rigtigt, så er det lidt tyndt af spillerne at flage med den gamle aftale, som er en rød klud i hovedet på DBU. Den koster sponsorer og er årsag til sagsanlæg mod personlige sponsorer for at bruge DBU-logo mm. Så det er vist ikke et reelt tilbud men et forsøg på at vinde sympati i pressen og befolkningen.



Jeg kunne ikke være mere uenig. Hvis man ikke kan blive enige om en ny aftale, så er det da et reelt tilbud at fortsætte med den gamle aftale en måned mere, så kampene gennemføres. At DBU afviser status quo og stiller et ultimatum om at acceptere ensidige forringelser af vilkårene, det er da utrolig ringe forhandlingsteknik og ren revolverstil.

Jeg synes Øland er en arrogant kværulant. Og jeg synes feriepengesagen var en farce, hvor man skulle sidestille forkælede Brøndby spillere med millionsignons med almindelige lønmodtagere.

Men at konflikten er nået hertil, ligger altså overvejende på DBU. Og jeg håber bestyrelsen mander sig op og sparker Bretton-Meyer ud nu.


Vi diskuterer tydeligvis to forskellige ting. Jeg placerer ikke ansvar for den samlede konflikt. Det forholder jeg mig ikke til. Jeg forholder mig alene til det "tilbud", spillerne lige er kommet med jf linket i det citerede.

DBU har været meget klare i spyttet om den gamle aftale, så at foreslå at spille efter den igen virker som et mediestunt, da DBUs reaktion på forhånd er kendt.

SteenA

Vismand

(84)

Indlæg: 2.916

Oprettet: 17.05.2012, 15:55

Reputation modifier: 14

  • Send privat besked

155

05.09.2018, 08:51

Jeg kunne ikke være mere uenig. Hvis man ikke kan blive enige om en ny aftale, så er det da et reelt tilbud at fortsætte med den gamle aftale en måned mere, så kampene gennemføres. At DBU afviser status quo og stiller et ultimatum om at acceptere ensidige forringelser af vilkårene, det er da utrolig ringe forhandlingsteknik og ren revolverstil.


Og hvad gør man så om en måned? Forlænger en måned mere? Striden har jo kørt hele 2018. Skal man finde en midlertidig løsning må det vel være et kompromis, og ikke bare en aftale som den ene part ønsker. Det er bare svært at finde et kompromis, når problemet er så lille som det trods alt er, og det mere virker til at handle om to personers ego.

Hehe

Mester

(93)

Indlæg: 2.047

Oprettet: 07.06.2008, 10:00

Geografisk placering: Århus V

Reputation modifier: 15

  • Send privat besked

156

05.09.2018, 09:03

Det er godt nok trist, at Danmark er det eneste land, der har den slags problemer. Først kvinderne og nu vores A-landshold. Kan det passe, at man ikke har lært af konflikten med kvinde-landsholdet?

Hvordan skal spillerne sætte sig op til at kæmpe for Danmark, hvis de repræsenteres af en (to) gruppe(r), der ikke har evne eller vilje til at lande en aftale på vilkår, som alle kan arbejde under? Hvad gør man i andre lande?

Jeg tror, at jeg som spiller ville stemple ud af landsholdet indtil der kommer nogle andre folk på de poster og give andre spillere chancen. Men der kan selvfølgelig være nogle principper, som er vigtige at kæmpe for, så fremtidige danske landsholdsspillere ikke bliver stillet dårligere end landsholdsspillere i andre lande.
Signatur for »Hehe« Peace

Indlæg: 1.412

Oprettet: 20.08.2010, 15:16

Geografisk placering: Århus

Reputation modifier: 10

  • Send privat besked

157

05.09.2018, 09:13

Til gengæld er alle lige nu med til at realisere Mads Ølands vådeste drøm om total kaos, han elsker den her situation, og har ikke noget som helst i klemme. Selvom DBU lykkedes med at stille et nyt landshold, så lykkedes han med at få gjort både spillerne og DBU til grin i hele Europa. Det må også være lidt specielt at komme tilbage i klubberne, og blive mødt af skæve smil og en fornemmelse af at der bliver grint af dig bag din ryg, den fornemmelse har DBU folkene ikke.


Lad det være sagt med det samme. Jeg har heller ikke den store fidus til Mads Øland. MEN!!!

Det ovenstående citat er da et decideret karaktermord af en demokratisk valgt person. Hvis flertallet i spillerforeningen var uenig med den strategi som Øland kører så var han da blevet væltet for længst. Jeg er ikke i tvivl om at Øland sammen med en mindre gruppe står for strategien men det er vel med medlemmernes velsignelse.
Det er lidt det sammen med FOAs tidligere formand. Jeg kunne personligt ikke døje ham fordi jeg mener at han havde en tendens tilsat stikke de andre fagforeninger i ryggen, men jeg har aldrig været i tvivl om at han havde sine medlemmers opbakning.

I forhold til konflikten så er jeg enig med de der siger at den største knast her formentlig er på sponsorater. Vi har fået fremlagt en del eksempler og vi har set DBU, i mine øjne, berettiget stævne firmaer der indirekte har brugt landsholdet som træk plaster. Vi så det særligt med Simon Kjær sagen. Men også Leo Vegas, mener jeg det var, gik på tynd is med deres Gravesen Nadim kampagne. Helt præcist havde de først lavet opslag på SoMe hvor Nadim havde båret en trøje der tilforveksling lignede en landsholdstrøje.

Jeg ser i store træk dette som en regulær overenskomst mæssig konflikt, og synes det er fint at se den danske model in action. Også selvom der måske ikke er tale om et direkte arbejdsgiver og tager forhold.

At DBU ved sidste aftale lavede en dårlig aftale er jo deres egen skyld.

Jeg synes dog at begge parter har et ansvar for at trække det helt op til deadline, særligt fordi de begge burde have lært af konflikten sidste år. Men det var jo også det vi så i de offentlige forhandlinger tidligere i år.
Signatur for »Diobocca« For mig er der én vej, ét mål, én klub!

Ekvilibristisk lingvistisk kværulant!

MIN KLUB, MIT HJERTE, MIN SJÆL!

1 registreret bruger har allerede takket.

Brugere der har takket for dette indlæg:

mondrup (05.09.2018)

Indlæg: 2.531

Oprettet: 10.06.2008, 12:30

Geografisk placering: Bagsværd

Reputation modifier: 15

  • Send privat besked

158

05.09.2018, 09:25

Personligt synes jeg spillerne skulle prøve at tage et kig på ishockeyligaen og se hvad der skete der, da spillerne der indgik en aftale med spillerforeningen om at repræsentere sig. Det var tæt på at koste den danske ishockeyliga livet - sjovt nok fordi spillerforeningen fremsatte samme type krav om kommercielle rettigheder, som de nu gør over for DBU. Først da ishockeyklubberne klart meldte ud, at de ville blive nødt til at lukke ligaen (og tydeligvis mente det) smed ishockey-spillerne Øland og spillerforeningen på porten og ligaen undgik i 11. time at blive lukket.

DBUs klart væsentligste indtægter kommer fra sponsorer (især med den frekvens landsholdet kvalificerer sig til slutrunder), så hvis spillerne væsentligt vil indskrænke DBUs mulighed for at tegne sponsorater, kvæler de DBUs indtægtsgrundlag til skade for hele fodbolddanmark. Så jeg forstår godt, at DBU står fast. Måden de gør det på kan diskuteres, men jeg tror det er en konsekvens af, at spillerforeningen og Mads Øland historisk ikke er villige til at indgå kompromiser overhovedet, og er mere end villige til at køre retssager som rent moralsk er tæt på det usmagelige. Det er også derfor DBU ikke vil forlænge den nuværende aftale - den valgte spillerforeningen nemlig at køre en voldgiftssag på, kort efter den var indgået, hvilket endte med at koste DBU millioner.

Og grundlæggende har jeg det meget stramt med spillernes holdning om, at det er dem der tjener penge til DBU når de spiller slutrunder og optræder i reklamer for landsholdet. Det er landsholdet der tjener de penge - spillerne er bare så heldige at være dem der er udtaget til det.

2 registreret brugere har allerede takket.

Brugere der har takket for dette indlæg:

Martin Hansen (05.09.2018), Hehe (05.09.2018)

fsc

Vismand

(302)

Indlæg: 4.022

Oprettet: 24.02.2009, 17:38

Reputation modifier: 20

  • Send privat besked

159

05.09.2018, 09:36

Jeg kunne ikke være mere uenig. Hvis man ikke kan blive enige om en ny aftale, så er det da et reelt tilbud at fortsætte med den gamle aftale en måned mere, så kampene gennemføres. At DBU afviser status quo og stiller et ultimatum om at acceptere ensidige forringelser af vilkårene, det er da utrolig ringe forhandlingsteknik og ren revolverstil.


Og hvad gør man så om en måned? Forlænger en måned mere? Striden har jo kørt hele 2018. Skal man finde en midlertidig løsning må det vel være et kompromis, og ikke bare en aftale som den ene part ønsker. Det er bare svært at finde et kompromis, når problemet er så lille som det trods alt er, og det mere virker til at handle om to personers ego.


I fraværet af en ny aftale er der to muligheder: Forlænge den gamle aftale, eller ingen aftale (og dermed ingen landshold).

DBU har valgt det sidste.

Jeg er med på, at en forlængelse ikke løser problemet, men det skaber dog en mulighed for en løsning.

Hehe

Mester

(93)

Indlæg: 2.047

Oprettet: 07.06.2008, 10:00

Geografisk placering: Århus V

Reputation modifier: 15

  • Send privat besked

160

05.09.2018, 09:58

Og grundlæggende har jeg det meget stramt med spillernes holdning om, at det er dem der tjener penge til DBU når de spiller slutrunder og optræder i reklamer for landsholdet. Det er landsholdet der tjener de penge - spillerne er bare så heldige at være dem der er udtaget til det.

Er der nogen, der ved hvordan den situation håndteres i andre lande, som vi kan sammenligne os med? Er det virkelig vores spillere, der er grådige eller er vores situation unik, fordi 2-3 spillere er i en slags konflikt, hvor de har sponsorater med konkurrerende sponsorer?
Signatur for »Hehe« Peace

Tilsvarende tråde

Social bookmarks