Du er ikke logget på.

Indlæg: 1.357

Oprettet: 20.08.2010, 15:16

Geografisk placering: Århus

Reputation modifier: 10

  • Send privat besked

221

11.08.2018, 08:34

Undskyld @Hehe: siger du dermed at USA nu defacto er blevet et militærstyre med en majonet i spidsen?
Signatur for »Diobocca« For mig er der én vej, ét mål, én klub!

Ekvilibristisk lingvistisk kværulant!

MIN KLUB, MIT HJERTE, MIN SJÆL!

Indlæg: 6.094

Oprettet: 09.06.2008, 12:34

Reputation modifier: 23

  • Send privat besked

222

11.08.2018, 09:15

Fakta er, at Trump og USA har ikke været på bedre fod med Rusland i lang tid efter deres seneste møde og de to lande er enige om i fællesskab at bekæmpe korruption (Deep State).


Selvfølgelig er de det. Rusland har endelig fået en anvendelig tåbe, som kan opfylde Putins plan:

1: Ophæve NATO så Rusland kan danne Sovjet 2.0.
2: Destabilisere EU så Rusland, Kina og USA står alene hver for sig, end de står når alle står fælles.


Hvorfor tror du Putin vil have USA ud af NATO? Så USA ikke er tvunget til at hjælpe til, når Putin angriber Montenegro på den ene eller anden måde. De er seneste land i NATO, og Putin har hadet det lige siden.
Ruslands problem med USA i NATO er netop, at USA forpligter sig til at hjælpe lande i NATO der angribes. Og det betyder, at Trump skal hjælpe andre end USA, også selvom Trump ikke har lyst, og derfor melder Trump da bare USA ud....
Og så kan Rusland ellers starte med at angribe flere lande, måske deres valg, måske militært. Trust me, Putin stopper ikke for en skid.

Og Trump er fuldstændig komplet og 100% ligeglad med Montenegro, det kan du være sikker på. Han sad endda på Fox og sagde, at han ikke kunne forstå hvorfor USA skulle forsvare folk fra Montenegro. "De kunne jo blive aggressive imod USA alligevel", og at man ikke kunne forsvare at sende USAs sønner derover og hjælpe.

Men altså for satan hvor er de her debatter svære på skrift i hurtige vendinger.

Især når sådanne påstande kommer:

Citeret

"Han forsvarer den amerikanske forfatning ved at kæmpe imod korrupte politikere på begge fløje.

Artikel 1 i den amerikanske forfatning rummer behovet for den frie presse. Trumps angreb på det som han kalder "fake news" er et direkte angreb på den amerikanske forfatning. SÅ NEJ!! Og han lader ingen tvivl omkring sagen, når han direkte, uden tøven, kalder dem for "enemy of the people"... Forfatningen siger netop det modsatte.
Og han kæmper så fucking vildt meget IKKE "imod korrupte politkere på begge fløje". Han støtter og dækker over korrupte politkere/ansatte på sin egen fløj, og angriber alt på demokraternes side.

Men jeg orker ikke lige skrive mere om sagen her til morgen. Jeg synes KLART man skal sidde øje til øje når man snakker om denne slags. Det fungerer ikke vildt godt uden at kunne se hinanden i øjnene. Det bliver hurtigt hostilt.
Jeg er super fascineret af Trump, og mest af alt for hvordan han har tryllebundet gode folk såvel som dem vi i forvejen vidste var rådne æbler (ekstrem højre).

1 registreret bruger har allerede takket.

Brugere der har takket for dette indlæg:

SteenA (11.08.2018)

SteenA

Vismand

(84)

Indlæg: 2.649

Oprettet: 17.05.2012, 15:55

Reputation modifier: 14

  • Send privat besked

223

11.08.2018, 17:48

Det er klart en militær strategi, som har været udtænkt af nogle højtstående militærfolk, som skulle bruge et mellemled til at få USA og forfatningen tilbage på sporet.


Tænker du at det også ville være sundt for de vestlige demokratier i Europa, hvis hæren ruskede lidt op i politikerne? Det er da bestemt en metode der er forsøgt nogle gange, både i Spanien og Tyrkiet.

Indlæg: 7.830

Oprettet: 16.05.2008, 21:32

Geografisk placering: Østjylland

Reputation modifier: 23

  • Send privat besked

224

13.08.2018, 16:38

Ha ha ha...... det er vist det man kalder fakenews og/eller det nye ord jeg lærte Fauxnews........ Kæft det er sjovt som den unge dame stort set ikke får sagt noget rigtigt.

https://twitter.com/trish_regan/status/1028702662387163137

Gad vide hvad hun egentlig er uddannet som og hun burde nok have taget den gratis uddannelse i DK som hun ikke kan lide 8o

Btw: I realiteten er det egentlig sørgeligt, hvis det er den slags kanaler Amerikanerne får deres viden fra.

Hehe

Mester

(93)

Indlæg: 1.976

Oprettet: 07.06.2008, 10:00

Geografisk placering: Århus V

Reputation modifier: 15

  • Send privat besked

225

13.08.2018, 23:18

Ha ha ha...... det er vist det man kalder fakenews

Nu forstår du, hvad jeg mener ;)

Der ligger så meget lort på nettet og i mederine fra både store officielle nyhedsbureauer og andre nyhedskilder, at man simpelthen bliver nød til at lave sin egen research og bruge logik, sund fornuft og sandsynlighedsberegning for at dekode noget af al den disinformation, vi bliver fodret med. Bias er for svagt et ord.
Signatur for »Hehe« “If you do not take an interest in the affairs of your government, then you are doomed to live under the rule of fools.”
― Plato

Winther

Moderator

(94)

Indlæg: 4.087

Oprettet: 13.05.2008, 09:15

Geografisk placering: The Jing, China

Reputation modifier: 19

  • Send privat besked

226

14.08.2018, 02:02

Der ligger så meget lort på nettet og i mederine fra både store officielle nyhedsbureauer og andre nyhedskilder, at man simpelthen bliver nød til at lave sin egen research og bruge logik, sund fornuft og sandsynlighedsberegning for at dekode noget af al den disinformation, vi bliver fodret med. Bias er for svagt et ord.
Jeg er bare noed til at sige, at du altsaa (i den her traad) har det med at linke til indslag der ikke er meget over det niveau. Det er jo ellers en god pointe at soege efter og vaere aaben overfor forskellige holdninger til emnerne, men ingen af indslagene giver ret meget indsigt i noget (udover hvad det er for nogle konspirationsteorier der florerer) hvis de er paa det niveau blot fordi de er modstridende.

1 registreret bruger har allerede takket.

Brugere der har takket for dette indlæg:

SteenA (14.08.2018)

Indlæg: 1.462

Oprettet: 14.06.2013, 22:20

Reputation modifier: 11

  • Send privat besked

227

14.08.2018, 21:09

NBC har netop offentliggjort en lang artikel om, hvordan den p.t. meget populære konspirationsteori Qanon, som også har en tilhænger her på forumet, er opstået. En målrettet indsats fra tre mennesker var alt, hvad der skulle til:

How three conspiracy theorists took 'Q' and sparked Qanon

De tres bevæggrund er - ikke overraskende - at tjene penge. Måske drømmer de om at gå i fodsporet på Alex Jones, der er blevet multimillionær på sin konspirationsplatform Infowars, bl.a. ved at sælge obskure "helseprodukter". De har gode chancer for at lykkes, for antallet af mennesker, der vil bedrages, er tilsyneladende uendeligt.

Last Week Tonight med John Oliver om Alex Jones (meget, meget morsom, men også yderst deprimerende, fordi den desværre er fuldstændig sandfærdig):

Signatur for »Phister Loysauce« "Er AGF et galehus?" "Ja, og heldigvis for det!"
David Nielsen i interview med TV2 Østjylland på sin første arbejdsdag i AGF.

Hehe

Mester

(93)

Indlæg: 1.976

Oprettet: 07.06.2008, 10:00

Geografisk placering: Århus V

Reputation modifier: 15

  • Send privat besked

228

16.08.2018, 17:35

Undskyld @Hehe: siger du dermed at USA nu defacto er blevet et militærstyre med en majonet i spidsen?

Jeg siger, at det for mig - ud fra et logisk perspektiv - giver mere mening, at stole på de kilder, der fortæller historien om, at militæret var og er inde over planlægningen af Trumps valg og virke som præsident. Se en uddybning i 5-minutters videoen nederst.
Tænker du at det også ville være sundt for de vestlige demokratier i Europa, hvis hæren ruskede lidt op i politikerne? Det er da bestemt en metode der er forsøgt nogle gange, både i Spanien og Tyrkiet.

Nu er det sådan, at militæret kan bruges til at bekæmpe en nations fjende. Både udefrakommende og fjender, der kommer indefra. Ellers er jeg enig i, at det er træls at finde sig selv liggende på operationsbordet og kigge på alle de knive, som lægen kan vælge, når han om lidt skal til skære i en. Men som regel er det bedre end alternativet og man har oftest en god chance for at komme igennem i god behold.
Og Trump er fuldstændig komplet og 100% ligeglad med Montenegro, det kan du være sikker på. Han sad endda på Fox og sagde, at han ikke kunne forstå hvorfor USA skulle forsvare folk fra Montenegro. "De kunne jo blive aggressive imod USA alligevel", og at man ikke kunne forsvare at sende USAs sønner derover og hjælpe.

Jeg mener helt grundlæggende, at det er forkert, at en nation besætter en anden nation. Du kan jo selv se, at det ikke har hjulpet de sidste mange år. Jeg kender ikke nok til Montrenegro, men det er i min verden heller ikke rigtigt, at Rusland går ind i et land, selvom det er en formildende omstændighed, hvis de gør det for at fjerne Deep State (som har kapret mange regeringer verden over) i landets regering med henblik på senere overdragelse til ægte demokrati.
Og han kæmper så fucking vildt meget IKKE "imod korrupte politkere på begge fløje". Han støtter og dækker over korrupte politkere/ansatte på sin egen fløj, og angriber alt på demokraternes side.

Der er en liste i nedenstående video, som dokumenterer det modsatte. Begge fløje har korrupte politikere som er fjernet. Der kommer meget mere.
Men jeg orker ikke lige skrive mere om sagen her til morgen. Jeg synes KLART man skal sidde øje til øje når man snakker om denne slags.

Klart. Det har også været en ordenlig mundfuld for mig. Jeg har i mange år været overbevist om, at det ikke er menneskers sande natur og gå i krig med hinanden. Regeringer kan aldrig gå i krig, hvis ikke der er en folkelig opbakning. Jeg kender ikke to lande, hvor over 50% i det ene land hader over 50% i det andet land og omvendt. Derfor har det været meget smerteligt at se, hvordan befolkninger er blevet ført bag lyset til at hade en anden befolkning eller en diktator, som nogle gange har været en diktater og andre gange ikke. Eller hvordan CIA har medvirket til at uddanne terrorgrupper, som vores soldater så senere skal ned og bekæmpe. Professionelle ballademagere og kriminelle på højeste niveau står bag.

Denne 5-minutters video forklarer meget godt, hvad jeg er enig i:

Qanon - You Are Witnessing The Largest Mass Treason Event In Living History - YouTube
Signatur for »Hehe« “If you do not take an interest in the affairs of your government, then you are doomed to live under the rule of fools.”
― Plato

Dette indlæg er blevet redigeret 1 gange, senest redigeret af "Hehe" (16.08.2018, 20:04)


White Stripes

Professionel

(78)

Indlæg: 1.216

Oprettet: 09.02.2009, 15:11

Geografisk placering: København

Reputation modifier: 12

  • Send privat besked

229

17.08.2018, 10:10

Med al respekt..... konspirationsteorier er for dumme mennesker, der ikke magter eller gider bruge den fornuft og kritiske sans, de er udstyret med.

Nej, månelandingen var ikke et fupnummer fra CIA eller hvem har vi. Og det var 9/11 heller ikke.

Hehe

Mester

(93)

Indlæg: 1.976

Oprettet: 07.06.2008, 10:00

Geografisk placering: Århus V

Reputation modifier: 15

  • Send privat besked

230

17.08.2018, 11:23

Med al respekt..... konspirationsteorier er for dumme mennesker, der ikke magter eller gider bruge den fornuft og kritiske sans, de er udstyret med.

Nej, månelandingen var ikke et fupnummer fra CIA eller hvem har vi. Og det var 9/11 heller ikke.

Månelandinger? Det er jo i siden vi diskuterede herinde blevet en ren tilståelsessag. En af astronauterne, Buzz Aldrin, indrømmer jo i dette klip, at de aldrig var på månen. Men løgnen var så stor, at der er stadigvæk folk, som ikke kan eller vil forstå det og kan blive ved at vende og dreje sådan en udtalelse og loope:

"You went to the moon".
Buzz Aldrin: "No, we didn't"
"Yes, you did."
Buzz Aldrin: "No, we didn't"
"Yes, you did."
Buzz Aldrin: "No, we didn't"
"Yes, you did."
Buzz Aldrin: "No, we didn't"
osv.

9/11: To fly - tre tårne. Ikke et men tre tårne. Ikke kun beskadiget, men total pulveriseret. Hvem er det lige, der ikke gider bruge sin sunde fornuft?

BUZZ ALDRIN ADMITS NO MOON LANDING ! - YouTube

edit: Jeg ser ikke mig selv som en konspirationsteoretiker, da jeg langt fra kan købe alle de konspirationsteorier, der er sat i omløb. Jeg arbejder med logik til dagligt og derfor ser jeg mig selv som en logisk tænker. Hvis ikke jeg kunne tænke logisk, ville jeg slet ikke kunne løse de opgaver, som jeg bliver stillet overfor.
Signatur for »Hehe« “If you do not take an interest in the affairs of your government, then you are doomed to live under the rule of fools.”
― Plato

Indlæg: 6.094

Oprettet: 09.06.2008, 12:34

Reputation modifier: 23

  • Send privat besked

231

17.08.2018, 13:39

Citeret

Jeg ser ikke mig selv som en konspirationsteoretiker, da jeg langt fra kan købe alle de konspirationsteorier, der er sat i omløb.

Tror man på en enkelt af dem er man allerede per definition en konspirationsteoretiker. Og da det er konspiration og ikke almindelig accepteret fakta at 9-11 skulle være andet end det den internationale konsensus siger, så er du en sådan. Du smider lige månelandingen oven i = det reneste eksempel måske på linje med "jorden er flad" - teorierne.


Citeret

Jeg arbejder med logik til dagligt og derfor ser jeg mig selv som en logisk tænker. Hvis ikke jeg kunne tænke logisk, ville jeg slet ikke kunne løse de opgaver, som jeg bliver stillet overfor.


Tolkning af hvad der er "logisk" er jo netop udfordringen for konspirationsteoretikere. Og at du kan passe et job vedrørende logiske beslutninger betyder ikke at du har ret angående en konspirationsteori, hvis du skulle tro/antyde det.. Det er så langt fra logik som noget kan være.

Jeg kan simpelthen ikke tage det seriøst... Troller du?

SteenA

Vismand

(84)

Indlæg: 2.649

Oprettet: 17.05.2012, 15:55

Reputation modifier: 14

  • Send privat besked

232

17.08.2018, 13:46

Med al respekt..... konspirationsteorier er for dumme mennesker, der ikke magter eller gider bruge den fornuft og kritiske sans, de er udstyret med.

Nej, månelandingen var ikke et fupnummer fra CIA eller hvem har vi. Og det var 9/11 heller ikke.


Konspirationsteorier er en ting. Dem kan jeg godt bare betragte som kulørt underholdning, og selvfølgelig vil der altid være nogen der lader sig begejstre/forføre, når de (kun) præsenteres for nogle nøje udvalgte (og ofte "tilpassede") dele af en historie.

Det er straks være, når seriøse nyhedsmedier begynder at sejle rundt og ender med at gå med i en "dem mod os"-agtig krig, som det lidt er på vej til at blive. Selvfølgelig har medier som Fox News fået meget vind i sejlene på grund af Trump, men det er vigtigt at seriøse medier bevarer deres professionalitet, uanset at det Hvide Hus har en loose gun siddende. Men jeg erkender, at det må være svært at dække Trump på en seriøs måde. Måske, hvis man som Hehe tænker, at der er en dybere plan med fænomenet Trump, så kan man måske bore lidt i, hvad det egentlig er. Men hvis planen er at undergrave samfundet indefra og tilintetgøre de frie medier, så er det jo også en svær opgave at dække neutralt for et frit medie.

Hehe

Mester

(93)

Indlæg: 1.976

Oprettet: 07.06.2008, 10:00

Geografisk placering: Århus V

Reputation modifier: 15

  • Send privat besked

233

17.08.2018, 13:48

Jeg kan simpelthen ikke tage det seriøst... Troller du?

Ja ja, Stig. Jeg sover i hvert tilfælde ikke. Lad os bare runde af her.
Signatur for »Hehe« “If you do not take an interest in the affairs of your government, then you are doomed to live under the rule of fools.”
― Plato

Hehe

Mester

(93)

Indlæg: 1.976

Oprettet: 07.06.2008, 10:00

Geografisk placering: Århus V

Reputation modifier: 15

  • Send privat besked

234

17.08.2018, 16:24

Selvfølgelig har medier som Fox News fået meget vind i sejlene på grund af Trump, men det er vigtigt at seriøse medier bevarer deres professionalitet, uanset at det Hvide Hus har en loose gun siddende. Men jeg erkender, at det må være svært at dække Trump på en seriøs måde. Måske, hvis man som Hehe tænker, at der er en dybere plan med fænomenet Trump, så kan man måske bore lidt i, hvad det egentlig er.

Man skal godt nok være sikker i sin sag for at kalde en demokratisk valgt præsident med resultaterne på sin side for en "loose gun". Jeg er heller ikke henrykt over Trump som person, men jeg prøver da i det mindste at finde ud af, hvorfor han åbenbart er så populær i USA, når 99 ud af 100, som man møder på gaden herhjemme kun har dårlige ting at sige om ham. Der er jo et eller andet, der ikke hænger sammen.

Hvad nu hvis retssystemet fungerer ligesådan: Vi har en "loose gun" her, så lad os høre hvad de har på ham og se stort på, hvad han har til sit forsvar. Det er jo lige netop folk, som tror på alt, hvad de ser i fjernsynet eller hører i radioen (læs MSM), som beskylder modparten for ikke at ville høre begge parter. Du har jo ikke sat dig ind i, hvad Q er. Du har ikke hørt på folk, som tager Q seriøs og brugt tilstrækkelig med tid på at analysere, om der kan være noget om snakken eller ej.

Du er åbenbart tilfreds med, at en eller anden i MSM kalder Q for en konspirationsteori og ser stort på, om det udsagn har sit udspring i realiteterne. Kan du ikke se modsætningerne i det?

Men hvis planen er at undergrave samfundet indefra og tilintetgøre de frie medier, så er det jo også en svær opgave at dække neutralt for et frit medie.

Problemet er, at samfundet allerede ER undergravet indefra og det er det modsatte, der er ved at ske: Oprydning i korruptionen i USA og resten af verden og masser af tiltag til mere frihed. Vi plejer på mange områder at lægge os i slip-strømmen af det, der sker i USA, så det er da i høj grad interessant for os at følge med i.

Håber ikke du bliver stødt over denne post, for det er ikke min hensigt.
Signatur for »Hehe« “If you do not take an interest in the affairs of your government, then you are doomed to live under the rule of fools.”
― Plato

Dette indlæg er blevet redigeret 1 gange, senest redigeret af "Hehe" (17.08.2018, 20:08)


Hehe

Mester

(93)

Indlæg: 1.976

Oprettet: 07.06.2008, 10:00

Geografisk placering: Århus V

Reputation modifier: 15

  • Send privat besked

235

17.08.2018, 16:43

NBC har netop offentliggjort en lang artikel om, hvordan den p.t. meget populære konspirationsteori Qanon, som også har en tilhænger her på forumet, er opstået. En målrettet indsats fra tre mennesker var alt, hvad der skulle til:

How three conspiracy theorists took 'Q' and sparked Qanon

De tres bevæggrund er - ikke overraskende - at tjene penge.

Yep. Og de giver Trump 10% af t-shirt salget for ikke at afsløre dem? Helt ærligt, det er da fake news, der vil noget. Man skal da virkelig ignorere alt hvad Q poster og for alvor tro på en verden bygget på tilfældigheder, hvis man skal købe den historie.

Last Week Tonight med John Oliver om Alex Jones (meget, meget morsom, men også yderst deprimerende, fordi den desværre er fuldstændig sandfærdig):

Alex Jones er en karakter, som jeg første gang blev introduceret til for 2-3 år siden. Mange mener, at han er det bedste eksempel på "controlled opposition", som bliver sat ind for i starten at stille spørgsmål ved en masse "sandheder" (9/11 m.m.), for sidenhen at tabe den helt ved at lukke en masse lort ud og skabe sig åndsvag, så alle der har fulgt ham kommer til at ligne en flok idioter. Der er andre og bedre eksempler på "controlled opposition". Det er ikke noget, som jeg har gjort mig store anstrengelser for at analysere på, men umiddelbart lyder det meget plausibelt. Ellers vil jeg nøjes med at analysere facts uanset om de kommer fra MSM, "såkaldte konspirationsteoretikere", Q eller højtstående politikere eller hvad vi nu har. Der kommer masser af usandheder fra alle vinkler, og det er op til os at fange dem.

Information er struktureret i hukommelse. Viden er struktureret i bevidsthed. Informationer bliver ikke til viden bare fordi de bliver gentaget mange gange af førende medier. Viden opstår tidligst, når informationer er behandlet af intellektet og testet ved hjælp af bl.a. logik, sandsynlighed og sund fornuft.
Signatur for »Hehe« “If you do not take an interest in the affairs of your government, then you are doomed to live under the rule of fools.”
― Plato

Dette indlæg er blevet redigeret 1 gange, senest redigeret af "Hehe" (17.08.2018, 20:10)


SteenA

Vismand

(84)

Indlæg: 2.649

Oprettet: 17.05.2012, 15:55

Reputation modifier: 14

  • Send privat besked

236

17.08.2018, 17:31

Problemet er, at samfundet allerede ER undergravet indefra og det er det modsatte, der er ved at ske: Oprydning i korruptionen i USA og resten af verden og masser af tiltag til mere frihed. Vi plejer på mange områder at lægge os i slip-strømmen af det, der sker i USA, så det er da i høj grad interessant for os at følge med i.

Håber ikke du bliver stødt over denne post, for det er ikke min hensigt.


Jeg bliver skam ikke stødt. Højest lidt underholdt :)

Jeg har det nok ligesom flere andre herinde, at jeg hele tiden kommer i tvivl om, hvor vidt du bare troller, og om det så ikke bare er bedre at lade tråden ligge, men omvendt så sker der jo et skred i den her retning lige nu - i hvert fald i USA - hvor facts kan ignoreres, og hvor et nyhedsmedie, der er blevet det mest sete i USA - med inspiration fra bl.a. Trump - kan vælge at lave nyheder med en bestemt politisk dagsorden, hvor man direkte kører på med (bevidst) usande nyheder. Når al seriøs kommunikation mellem to parter bare kan affejes med et "fake news", så skrider grundlaget for vores civilisation. Hvorfor så f.eks. have universiteter og forskning? Viden er ligegyldig. Historien er ligegyldig. For alt hvad milliarder af mennesker har oplevet gennem generationer, kan let affejes med de to små ord, og nogle nørder på kant med samfundet kan lave deres egen version af virkeligheden på Youtube.

Opsamling af viden over tid, er det som menneskeheden har udviklet sig på siden stenalderen. At forkaste viden og bekende sig til fordummelse er den stik modsatte kurs. Der er ikke noget frihed i det, som et medie som Fox News bedriver. Der er det stik modsatte.

Jeg kommer helt til at tænke på denne sang: Never Miss A Beat Lyrics - The Kaiser Chiefs - YouTube

SteenA

Vismand

(84)

Indlæg: 2.649

Oprettet: 17.05.2012, 15:55

Reputation modifier: 14

  • Send privat besked

237

17.08.2018, 17:46

Denne 5-minutters video forklarer meget godt, hvad jeg er enig i:

Qanon - You Are Witnessing The Largest Mass Treason Event In Living History - YouTube

Du har jo ikke sat dig ind i, hvad Q er. Du har ikke hørt på folk, som tager Q seriøs og brugt tilstrækkelig med tid på at analysere, om der kan være noget om snakken eller ej.


Hov, glemte at svare på denne.

Mit problem er, at Qanon (og du) tager udgangspunkt i, at deres modstandere er samfundsfjender, løgnere og skadelige for alt og alle og at alt hvad disse modstandere udtaler derfor nødvendigvis må være fake news. Det er ikke et sted man kan stige på og så sige "aha, det lyder fornuftigt og spændende". Man skal langsomt have ladet sig suge ind i den sekt, før man kan se virkeligheden fra den vinkel. Og nej, der befinder jeg mig altså ikke. Jeg tror på viden og på at man skal argumentere for sine holdninger, erkende når man tager fejl og ellers håbe på at flytte andres holdninger, når man kan vise, at man selv har ret.

Winther

Moderator

(94)

Indlæg: 4.087

Oprettet: 13.05.2008, 09:15

Geografisk placering: The Jing, China

Reputation modifier: 19

  • Send privat besked

238

17.08.2018, 17:56

Nu er det sådan, at militæret kan bruges til at bekæmpe en nations fjende. Både udefrakommende og fjender, der kommer indefra. Ellers er jeg enig i, at det er træls at finde sig selv liggende på operationsbordet og kigge på alle de knive, som lægen kan vælge, når han om lidt skal til skære i en. Men som regel er det bedre end alternativet og man har oftest en god chance for at komme igennem i god behold.
Jeg taenker uvaergeligt paa at det er laeger som ham her du kan forvente vil skaere i dig i dit militaerdiktatur: Shirō Ishii - Wikipedia. Nu er det en gammel sag, men jeg hiver det frem fordi maaden saadan en som ham blev fritaget for krigsforbrydelser er et eksempel paa en fordaekt og blodigt uretfaerdig handling foretaget af en regering for egen vindings skyld. Der foregaar stadig problematiske ting paa hoejt niveau og der er problemer med den maade verden fungerer paa man boer forholde sig til, problemet med konspirationsteorier er bare at de er saa usaglige og ensidige og blottede for kritisk sans og fakta, at de, udover at faa enkelte til at gaa til ekstremer, kommer til at daekke for rigtige problemer og brugbare loesninger.

Den der med at beslutte sig for at en kilde er trovaerdig og derefter lidt for let acceptere hvad der ellers kommer fra den tror jeg er en de fleste af os har proevet. Det er jo heller ikke ligefrem let at forstaa alle sammenhaenge i en kompleks verden, saa det er grundlaeggende fornuftigt nok at vaere skeptisk, men det goer det bare kun vaerre at tage soelvpapirhatten paa og goere tingene sort/hvide. Det positive ved at snakke om konspirationsteorier er hvis det lige minder os andre om at der foregaar fordaekte ting og der er masser af korruption i verden, selvom vi i Danmark er relativt fri for det (bl.a. pga. stoerre aabenhed i systemet og en fri presse, derfor er det ogsaa saa farligt at goere pressen til folkets fjende uanset at der er masser at kritisere, givetvis ogsaa ifht daekningen af Trumps gerninger og ugerninger.)
Der er en liste i nedenstående video, som dokumenterer det modsatte. Begge fløje har korrupte politikere som er fjernet. Der kommer meget mere.
Det er et godt eksempel paa at din kritiske sans bliver parkeret et eller andet sted. For det foerste er det temmelig forkasteligt at lave en liste med tilfaeldige mennesker og kalde dem korrupte og fjender af folket, ikke mindst til et publikum hvor nogle foeler sig marginaliserede og render rundt med vaaben, men man kan jo spoerge om listen er faktuel og derefter om der er nogen sammenhaeng med ens konspirationsteori. Hvis man lige pauser den er min helt umiddelbare tanke at den daekker over saa mange brancher og stillinger og lande, at der jo nok ville vaere lige saa mange paa den foer Trump blev praesident. Listen kunne sikkert goeres megt laengere hvis man ville. Efter et par minutters research har jeg saa ogsaa fundet kilden: Resignation.info Selv paa den side siger de at det ikke er alle paa listen der er onde - faktisk er der kun fire personer der faktisk er anklaget for noget (her faar de saa lige en konspirationsanklage oven i). Videoerne er generelt fyldt med falsummer der er lette at afvise og postulater tillagt dramatiske effekter, men det er nemt at saelge til dem der allerede har besluttet sig for at det er saadan det er.

Bortset fra det er det da lidt fascinerende hvordan konspirationsteoretikerne faar alting til at passe med det de tror paa i forvejen - verden er en ond konspiration styret af en lille og ond elite, pludselig kommer deres egen mand overraskende til magten, men saa er det det gode militaer der har placeret ham der (og saa er den slags paa lovlig vis) fordi de er imod krig (huh?) Hvis USA alligevel gaar i krig et sted finder de paa en grund der passer til teorien, det samme hvis Trump bliver genvalgt eller hvis han ikke goer, eller det viser sig han selv har beriget sig voldsomt paa sit praesidentembede, hvis en af heltene ikke helt passer ind laengere var han bare plantet af fjenden, osv osv. Alt passer sammen naar foerst man abonnerer paa teorien, med lidt fantasi og de rette tilhoerere kan det aldrig gaa helt galt.

SteenA

Vismand

(84)

Indlæg: 2.649

Oprettet: 17.05.2012, 15:55

Reputation modifier: 14

  • Send privat besked

239

17.08.2018, 18:18

Når jeg præsenteres for noget skarp retorik, hvor den sort/hvide, true/fake opfattelse hersker, så kommer jeg til at tænke tilbage på, hvordan "youtube" var i gamle dage, når de siddende magthavere fik frit spil:

UNEDITED - Minister of Propaganda - The Eternal Jew - YouTube

Den slags virkede i 30'erne og den virkede også (bare modsat) da jeg engang så den i min skoletid, og havde til opgave at vurdere virkemidlerne i filmen. Den her er i shitty kvalitet og jeg forventer ikke at nogen gider at se den, men jeg husker især effekten omkring 16-17 minutter inde i filmen, hvor man beskriver hvordan jøderne bredte sig i europa, og man derefter skifter til at vise en masse rotter. Filmen er selvfølgelig også herligt fri for at stille nogen spørgsmål, men er bare en fortælling om "facts". Og vi ved jo, hvordan historien udviklede sig. Eller hov. Gør vi? Det er der jo også konspirationsteorier om.

Indlæg: 1.713

Oprettet: 22.06.2008, 16:05

Geografisk placering: Aarhus

My Twitter:

Reputation modifier: 14

  • Send privat besked

240

17.08.2018, 19:59

Med al respekt..... konspirationsteorier er for dumme mennesker, der ikke magter eller gider bruge den fornuft og kritiske sans, de er udstyret med.

Nej, månelandingen var ikke et fupnummer fra CIA eller hvem har vi. Og det var 9/11 heller ikke.

Månelandinger? Det er jo i siden vi diskuterede herinde blevet en ren tilståelsessag. En af astronauterne, Buzz Aldrin, indrømmer jo i dette klip, at de aldrig var på månen. Men løgnen var så stor, at der er stadigvæk folk, som ikke kan eller vil forstå det og kan blive ved at vende og dreje sådan en udtalelse og loope:

"You went to the moon".
Buzz Aldrin: "No, we didn't"
"Yes, you did."
Buzz Aldrin: "No, we didn't"
"Yes, you did."
Buzz Aldrin: "No, we didn't"
"Yes, you did."
Buzz Aldrin: "No, we didn't"
osv.

9/11: To fly - tre tårne. Ikke et men tre tårne. Ikke kun beskadiget, men total pulveriseret. Hvem er det lige, der ikke gider bruge sin sunde fornuft?

BUZZ ALDRIN ADMITS NO MOON LANDING ! - YouTube

edit: Jeg ser ikke mig selv som en konspirationsteoretiker, da jeg langt fra kan købe alle de konspirationsteorier, der er sat i omløb. Jeg arbejder med logik til dagligt og derfor ser jeg mig selv som en logisk tænker. Hvis ikke jeg kunne tænke logisk, ville jeg slet ikke kunne løse de opgaver, som jeg bliver stillet overfor.



Her er tale om en eklatant bekræftelsesfordom fra din side.

I klippet spørger den lille pige:

"Why has no one been to the moon in such a long time?"

Til det svarer Buzz Aldrin:

"[...] I wanna know. But I think I know. Cause we didn't go there [...] money."

Jeg gider ikke transskribere det hele. Pointen er, at han taler til en otteårig og derfor forklarer det på en pædagogisk måde i et sprog, hun kan forstå.

Bottom line: De (we, the american people) har ikke været der siden, fordi målet blev opnået, det var dyrt at fortsætte, og andre samfundsproblemer behøver penge.

Så nemt var det at afmontere den påstand :thumbup:

Når det så er sagt, har jeg selv tidligere været særdeles modtagelig over for selvsamme bekræftelsesfordomme. I mit tilfælde flød det sammen med, at der ikke var det store indhold i mit liv, da jeg var arbejdsløs og hang rimelig meget med mulen over en længere periode.

Jeg siger ikke, at det samme gælder for dig, men jeg kan se en klar sammenhæng mellem konspirationsteoretikere og folk, der søger en mening med tilværelsen. Det samme gør sig gældende for dybt religiøse mennesker.

Hav en god aften.
Signatur for »Rastapopoulos« Jeg tror på det.

Tilsvarende tråde

Social bookmarks