Du er ikke logget på.

OPGRADERING

Der arbejdes pt. på at få opgraderet diverse ting på serveren. Der kan derfor forekomme nedetid på GF-Forum.dk over de kommende dage.

Vi beklager ulejligheden!

SteenA

Vismand

(84)

Indlæg: 2.925

Oprettet: 17.05.2012, 15:55

Reputation modifier: 14

  • Send privat besked

301

05.04.2018, 22:45

Jeg tror det betyder en hel del, ikke bare at nogle klubber spiller paa svaert tilgaengelige tidspunkter, men ogsaa, at man skal gaa temmelig meget op i det for at orke at holde styr paa det. Hvor mange tilskuere og seere har man mon vundet ved at man kan se samtlige kampe ifht hvor mange man mister fordi det synes tilfaeldigt hvornaar klubberne spiller eller tidspunktet hedder fredag eller mandag aften? Hvad med at give mere end to klubber mulighed for at opdyrke det kendskab og den forudsigelighed og samtidig genskabe den indvolvering man ogsaa havde engang med kampe soendag kl 3 og 'Dong' paa stadion osv? Ja, man har sikkert kalkuleret at det giver flere tv-seere samlet, men saa skal man saa mener jeg man maa acceptere, at der kommer faerre paa stadion og at det koster baade paa stadion og bag skaermene i det lange loeb.
Det kunne da være et kærkomment spørgsmål til AGF's nye medietiltag - jeg ville gerne høre svaret fra Jacob Nielsen ;)

Har tidligere selv lagt hovedet på blokken og sagt jeg ikke indretter min familiekalender på forhånd efter GF's kampe (så skidt da - måske på søndag). Det er en blank erkendelse af, at jeg ikke kan/vil holde styr på om det er fre-, lør-, søn- eller mandag de spiller. Passer det ind i planerne, så passer det ind i planerne og ellers må jeg undvære den kamp - ofte er det turen på stadion der bliver droppet og så kan den ses i tv eller på et senere tidspunkt. Stod det til mig - blev alle kampe spillet søndag eftermiddag, så var det noget nemmere at forholde sig til. Alternativt kunne man sprede kampene over lør- og søndag.

Men vil klubberne have flere på stadion eller vil de have flere tv-seere. Er det hønen eller ægget eller er det et fedt i sidste ende om der overhovedet er tilskuere på stadion.


Det der er interessant i forhold til at kunne flytte alle kampene til søndag eftermiddag, lad os nu bare sige med to forskellige spilletidspunkter, det er vel hvor mange seere TV-stationerne vil miste. Nogen vil det sikkert være, da der nok findes nogle mennesker der har altid ser fjernsyn og som samtidig vælger fodbold, men personligt ser jeg stort set kun AGFs kampe. På grund af de nuværende skiftende spilledage er det endda ikke muligt for mig at se alle vores kampe. Paradoksalt nok gik jeg glip af den seneste Hobro-kamp, fordi jeg efterhånden har vænnet mig til at kunne planlægge andre ting end at se fodbold søndag eftermiddag! Nu får vi endda to søndagskampe i træk. Vildt! Men man skal altså ikke undervurdere effekten af at have faste tidspunkter for det fjernsyn folk gerne vil se. Men hvis nu der var to faste spilletidspunkter, enten lørdag og søndag, eller to starttidspunkter søndag, hvor man samtidig kunne følge andre kampe via dong-service, så kunne jeg sikkert godt blive fristet til at se to kampe i hver runde (udover at jeg også oftere vil kunne planlægge at tage på stadion en søndag eftermiddag).

Winther

Moderator

(94)

Indlæg: 4.218

Oprettet: 13.05.2008, 09:15

Geografisk placering: The Jing, China

Reputation modifier: 19

  • Send privat besked

302

05.04.2018, 23:43

Jeg tror det betyder en hel del, ikke bare at nogle klubber spiller paa svaert tilgaengelige tidspunkter, men ogsaa, at man skal gaa temmelig meget op i det for at orke at holde styr paa det. Hvor mange tilskuere og seere har man mon vundet ved at man kan se samtlige kampe ifht hvor mange man mister fordi det synes tilfaeldigt hvornaar klubberne spiller eller tidspunktet hedder fredag eller mandag aften? Hvad med at give mere end to klubber mulighed for at opdyrke det kendskab og den forudsigelighed og samtidig genskabe den indvolvering man ogsaa havde engang med kampe soendag kl 3 og 'Dong' paa stadion osv? Ja, man har sikkert kalkuleret at det giver flere tv-seere samlet, men saa skal man saa mener jeg man maa acceptere, at der kommer faerre paa stadion og at det koster baade paa stadion og bag skaermene i det lange loeb.
Det kunne da være et kærkomment spørgsmål til AGF's nye medietiltag - jeg ville gerne høre svaret fra Jacob Nielsen ;)

Har tidligere selv lagt hovedet på blokken og sagt jeg ikke indretter min familiekalender på forhånd efter GF's kampe (så skidt da - måske på søndag). Det er en blank erkendelse af, at jeg ikke kan/vil holde styr på om det er fre-, lør-, søn- eller mandag de spiller. Passer det ind i planerne, så passer det ind i planerne og ellers må jeg undvære den kamp - ofte er det turen på stadion der bliver droppet og så kan den ses i tv eller på et senere tidspunkt. Stod det til mig - blev alle kampe spillet søndag eftermiddag, så var det noget nemmere at forholde sig til. Alternativt kunne man sprede kampene over lør- og søndag.

Men vil klubberne have flere på stadion eller vil de have flere tv-seere. Er det hønen eller ægget eller er det et fedt i sidste ende om der overhovedet er tilskuere på stadion.


Det der er interessant i forhold til at kunne flytte alle kampene til søndag eftermiddag, lad os nu bare sige med to forskellige spilletidspunkter, det er vel hvor mange seere TV-stationerne vil miste. Nogen vil det sikkert være, da der nok findes nogle mennesker der har altid ser fjernsyn og som samtidig vælger fodbold, men personligt ser jeg stort set kun AGFs kampe. På grund af de nuværende skiftende spilledage er det endda ikke muligt for mig at se alle vores kampe. Paradoksalt nok gik jeg glip af den seneste Hobro-kamp, fordi jeg efterhånden har vænnet mig til at kunne planlægge andre ting end at se fodbold søndag eftermiddag! Nu får vi endda to søndagskampe i træk. Vildt! Men man skal altså ikke undervurdere effekten af at have faste tidspunkter for det fjernsyn folk gerne vil se. Men hvis nu der var to faste spilletidspunkter, enten lørdag og søndag, eller to starttidspunkter søndag, hvor man samtidig kunne følge andre kampe via dong-service, så kunne jeg sikkert godt blive fristet til at se to kampe i hver runde (udover at jeg også oftere vil kunne planlægge at tage på stadion en søndag eftermiddag).
Der er selvfoelgelig ogsaa det helt basale i at en hverdagsaften bare er vanskelig for rigtig mange - indlysende nok for udefans, men ogsaa mange andre, ikke mindst dem med familie. Om der ligefrem er nogle der bliver holdt hjemme fredag af Disneysjov eller X-Factor ved jeg ikke - i oevrigt a pro pos styrken ved faste sendetidspunkter - men primetime fredag er i hvert fald heller ikke et godt tidspunkt for tv-seerne. Man siger det er godt ifht sponsorer der bedre kan invitere medarbejdere og kontakter med paa en hverdag og det er maaske rigtigt, men igen skal man saa ikke bagefter undre sig over at de sponsorere ikke havde saa mange at kigge paa ovre paa den anden langside.

Martinstranger her er vel et godt eksempel hvor grelt det er. Nu han selvfoelgelig mere stranger end Martin for mig, men beskrivelsen passer nok paa en del - altsaa den ikke helt fanatiske tilhaenger, hvor AGF's kampe prioriteres over stort set alt andet, men alligevel i den ret 'gode' ende hvor der foelges med og der er villighed til at bruge tid og resourcer paa det (ellers skriver man nok heller ikke herinde kan man sige). Saa naar tilhaengere i den her 'gode' ende giver op, hvor mange falder saa ikke fra fra den store gruppe af mere loest tilknyttede tilhaengere?

Maaske skal man se paa hvordan det er gaaet i andre sammenlignelige ligaer med stor spredning af kampene. I Sverige, hvor der er paent besoegt paa mange stadioner, havde de kun fire spilletidspunkter fordelt paa to dage i foerste runde i aar, men ser ud til at blive mere broget senere, saa maaske er det et eksempel paa at forvirringen kan overvindes? I Norge, ogsaa med 16 hold, er udgangspunktet vist samme tidspunkt for alle kl 18, men en kamp i primetime kl 8, og en eller to paa en anden dag. Det lyder meget mere engagerende og forstaaeligt for tilhaengerne. I Danmark taenker jeg at man med 7 kampe kunne have et lignende udgangspunkt der hed et fast tidspunkt soendag, men en kamp flyttes til loerdag og en kamp spilles lidt senere soendag. Det kommer ikke til at ske, men jeg mener da der har vaeret roester fremme om i det mindste at proeve at skaere den ene hverdag vaek. Tre dage og fire spilletidspunkter vil allerede vaere en stor forbedring.

Man kunne godt spoerge JN, det ville vaere interessant, men jeg mener faktisk ogsaa han har udtalt sig og udtrykt forstaaelse for situationen. Maaske var det i FmH (!). En forudsaetning er at klubberne bliver enige om at det er en prioritet, men nok ogsaa at rettighederne ikke skal spredes paa snart lige saa mange udbydere og kanaler som der er klubber i raekken. Den slags langsigtede hensyn er der desvaerre sjaeldent plads til.

Kristian

Praktikant

(51)

Indlæg: 89

Oprettet: 01.10.2008, 16:16

Reputation modifier: 9

  • Send privat besked

303

06.04.2018, 08:59

Som de fleste andre ville jeg virkelig også foretrække færre kamptidspunkter og jeg synes faktisk at det er lidt fattigt at man ikke har eksperimenteret med mulighederne. I hver runde er der alligevel 2-4 jævnt uinteressante kampe som ingen ser. Samlede man de uattraktive kampe på et tilskuerevenligt tidspunkt som fx søndag kl 15 kunne det måske lokke flere på stadion samtidig med at det gav muligheder for nogle mere seervenlige tv-produktioner med dongbold og omstillinger mellem de forskellige kampe når der scores.

Det var SÅ fedt at være til søndagsbold i Hobro. Perfekt tidspunkt for en som havde to unger på 6 og 8 med.

2 registreret brugere har allerede takket.

Brugere der har takket for dette indlæg:

Tom (07.04.2018), fsc (06.04.2018)

SteenA

Vismand

(84)

Indlæg: 2.925

Oprettet: 17.05.2012, 15:55

Reputation modifier: 14

  • Send privat besked

304

06.04.2018, 09:18

I hver runde er der alligevel 2-4 jævnt uinteressante kampe som ingen ser. Samlede man de uattraktive kampe på et tilskuerevenligt tidspunkt som fx søndag kl 15 kunne det måske lokke flere på stadion samtidig med at det gav muligheder for nogle mere seervenlige tv-produktioner med dongbold og omstillinger mellem de forskellige kampe når der scores.


Ja, det burde være et minimum af hvad man kunne gøre. Det er fair, at nogle Helsingør-, Horsens-, Hobro-, Randers-, SønderjyskE-, Silkeborg- og Lyngby-fans gerne vil se deres kampe i TV, men det MÅ være et fåtal der er interesseret i deres kampe, med mindre det hold man selv holder med er involveret i en kamp mod dem. Så det er svært at forestille sig at det vil genere ret mange, hvis man lagde de holds (indbyrdes) kampe oveni hinanden tidsmæssigt. Så lav dog en attraktiv lørdagskamp, spil fire kampe samtidig søndag kl. 14, en kamp kl 16 og endelig rundens (Brøndby)kamp søndag kl. 18. Det ville være et stort fremskridt og næppe koste mange tv-seere. Faktisk tror jeg at samlingen af de fire mest "kedelige" kampe kan skabe nogle nye seere til de kampe, hvis man kan skabe lidt dong-stemning over det.

1 registreret bruger har allerede takket.

Brugere der har takket for dette indlæg:

Kristian (06.04.2018)

fsc

Vismand

(302)

Indlæg: 4.022

Oprettet: 24.02.2009, 17:38

Reputation modifier: 20

  • Send privat besked

305

06.04.2018, 09:34

Jeg har spurgt rettighedshaverne (på twitter) flere gange over årene, hvad de egentligt tror det ville gøre ved seertallene, hvis der var 3 suppekampe samtidig -- hvem vil man egentligt miste af seere?
Og er den primære konkurrent til en SL-kamp på TV (sendt fra et tilskuertomt stadion) ikke nærmere topfodbold på TV fra England, Spanien og Tyskland.

I det omfang, man får svar, er svaret, at det er klubberne der ønsker det sådan. Formodentligt fordi på den korte bane får en marginalt højere pris for TV-pakken, som de alligevel pisser væk på marginalt højere lønninger på de samme spillere.

Winther

Moderator

(94)

Indlæg: 4.218

Oprettet: 13.05.2008, 09:15

Geografisk placering: The Jing, China

Reputation modifier: 19

  • Send privat besked

306

06.04.2018, 15:48

Citeret

Og er den primære konkurrent til en SL-kamp på TV (sendt fra et tilskuertomt stadion) ikke nærmere topfodbold på TV fra England, Spanien og Tyskland.
Det kunne jo faktisk ogsaa vaere et argument for at spille kampe mandag aften, hvor konkurrencen er mindre, men naar pointen er at Superligakampene ikke skal konkurrere med hinanden er det selvfoelgelig ogsaa relevant at se paa hvad de ellers konkurrerer med.

Personligt vil jeg ofte hellere se hold der er 'relevante' for AGF - hvilket jo som regel er de her bloede hold - men nok alligevel heller ikke tre kampe med dem. Jeg er ogsaa mere tilboejelig til at ville se andre kampe hvis AGF har vundet, men jeg er nok heller ikke en standardseer.

Helt overordnet: mange af klubberne forsoeger at skabe noget omkring kampene der kan tiltraekke flere tilskuere - i AGF faktisk med nogen succes ser det ud til, naar man ogsaa tager de daarlige resultater i betragtning - saa det ville vaere underligt, hvis de ikke selv er bevidste om at spilletidspunktet kan modarbejde det arbejde de ellers goer. Jeg ved ikke hvor megen glaede AGF har af hverdagskampe (ifht sponsorerne, men vi faar ogsaa lidt flere penge som typisk tredjevalg?), men naar de i saerlig grad rammer os, kunne man nok godt kunne taenke sig der var en begraensning og det blev spredt lidt mere ud.

Indlæg: 306

Oprettet: 06.05.2012, 19:28

Reputation modifier: 8

  • Send privat besked

307

06.04.2018, 17:54

Så lad nummer 1 vinde, 2 møde 3, 3 møde 4 etc. 12 ryger direkte ud, 10 møder 11 om playoff med nummer 2 fra førstedivision.


Men hvis man lader nummer 1 vinde, så kårer man en Dansk Mester i f.eks. Runde 34, og efter champagne og sæsonafslutning så spiller man 35. Runde med bl.a. Sølv/Bronze kampen. Den tror jeg bliver meget flad, der er ikke mange der husker hvem der blev nummer 2, og der er nok mange der er gået på sommerferie på det tidspunkt.

Jeg er til gengæld helt enig i at der er mange kampe i superligaen der ikke er attraktive nok til et selvstændigt kamptidspunkt, det vil ikke koste nævneværdigt på tv seer fronten at spille 1 lørdagskamp, en søndagskamp kl. 17 og så samle resten af kampene søndag ca. kl. 14-15. Så kan FCK spille om lørdagen og BIF søndag aften, og alle os andre på det rigtige tidspunkt.

Alle de der mærkelige fredags- og mandagskampe skal væk hvis man vil ændre på tilskuertallene, og klubberne skal i forbindelse med næste TV aftale, stille som krav at hvert kamptidspunkt koster tv stationerne f.eks. 50 mio. kr. Så kan TV kanalerne sansynligvis godt finde ud af at begrænse deres “behov” for latterlige kamptidspunkter, og kampe som Helsingør-Lyngby, og Horsens - Sønderjyske bliver ikke kørt op på et urealistisk niveau med deres eget kamptidspunkt.

fsc

Vismand

(302)

Indlæg: 4.022

Oprettet: 24.02.2009, 17:38

Reputation modifier: 20

  • Send privat besked

308

06.04.2018, 19:13

Citeret



Alle de der mærkelige fredags- og mandagskampe skal væk hvis man vil ændre på tilskuertallene, og klubberne skal i forbindelse med næste TV aftale, stille som krav at hvert kamptidspunkt koster tv stationerne f.eks. 50 mio. kr. Så kan TV kanalerne sansynligvis godt finde ud af at begrænse deres “behov” for latterlige kamptidspunkter, og kampe som Helsingør-Lyngby, og Horsens - Sønderjyske bliver ikke kørt op på et urealistisk niveau med deres eget kamptidspunkt.


Du har fat i den forkerte ende. Antallet af kamptidspunlter har klubberne valgt, for at få lidt flere kroner i kassen. Men hvis det måske kun koster 10 mio kr samlet at droppe fredag og mandag, så er det jo klart det værd for klubberne at samle kampene for at genopbygge tilskuerbasen



Sent from my iPhone using Tapatalk

Winther

Moderator

(94)

Indlæg: 4.218

Oprettet: 13.05.2008, 09:15

Geografisk placering: The Jing, China

Reputation modifier: 19

  • Send privat besked

309

06.04.2018, 21:05

Citeret

Alle de der mærkelige fredags- og mandagskampe skal væk hvis man vil ændre på tilskuertallene, og klubberne skal i forbindelse med næste TV aftale, stille som krav at hvert kamptidspunkt koster tv stationerne f.eks. 50 mio. kr. Så kan TV kanalerne sansynligvis godt finde ud af at begrænse deres “behov” for latterlige kamptidspunkter, og kampe som Helsingør-Lyngby, og Horsens - Sønderjyske bliver ikke kørt op på et urealistisk niveau med deres eget kamptidspunkt.
Du har fat i den forkerte ende. Antallet af kamptidspunkter har klubberne valgt, for at få lidt flere kroner i kassen. Men hvis det måske kun koster 10 mio kr samlet at droppe fredag og mandag, så er det jo klart det værd for klubberne at samle kampene for at genopbygge tilskuerbasen.
Jo, men naar klubberne har valgt det fordi de kunne faa flere penge for det, er det jo ogsaa det samme som at tv-selskaberne samlet set har villet betale mere for at sprede kampene ud. Saa paa den maade er det jo et 'krav' hvis der skal lidt flere penge i puljen. Men spoergsmaalet er netop hvor meget det faktisk drejer sig om, maaske er det alligevel 'en del' fordi et eller flere tv-selskaber/kanaler ville falde fra hvis deres kamp skulle konkurrere med en anden Superligakamp, eller de foeler de risikerer at kanibalisere deres eget produkt. Selvom vi maaske taenker at konkurrenten i virkeligheden er en kamp i udlandet og der ikke er saa mange der faktisk ser samtlige kampe alligevel. Det er ikke tv-selskabernes opgave at taenke langsigtet, saa det haaber jeg klubberne vil goere naeste gang. AGF maa i det mindste presse paa for at der kommer et loft paa antallet af hverdagskampe, det beloeb den store spredning eventuelt giver til puljen faar vi jo kun en mindre del af. Man kan ogsaa proeve at faa ekstra penge til de hold der spiller kampe paa de tidspunkter, men det er alligevel en ringe troest ifht de langsigtede problemer.

fsc

Vismand

(302)

Indlæg: 4.022

Oprettet: 24.02.2009, 17:38

Reputation modifier: 20

  • Send privat besked

310

09.04.2018, 08:22

I forhold til denne debat om TV-tider og kampe oveni hinanden:

Når ligaen er delt op i 3 grupper, så reducerer man vel også sit potentielle tv-publikum markant. Jeg zappede kort forbi Lyngby-OB i weekenden. Men den kamp har jo ingen relevans for mig lige nu, det er jo en helt anden turnering. Jeg forestiller mig heller ikke, at nordjyder med præference for AaB er specielt interesserede i AGF-SIF etc. Gad vide, om man har været bevidst om dette.

Indlæg: 6.186

Oprettet: 09.06.2008, 12:34

Reputation modifier: 23

  • Send privat besked

311

09.04.2018, 09:58

I forhold til denne debat om TV-tider og kampe oveni hinanden:

Når ligaen er delt op i 3 grupper, så reducerer man vel også sit potentielle tv-publikum markant. Jeg zappede kort forbi Lyngby-OB i weekenden. Men den kamp har jo ingen relevans for mig lige nu, det er jo en helt anden turnering. Jeg forestiller mig heller ikke, at nordjyder med præference for AaB er specielt interesserede i AGF-SIF etc. Gad vide, om man har været bevidst om dette.


Lige præcis dette her snakkede vi om i vores gruppe. Vi er 8 folk som i de sidste 20 år har set fodbold. Vi synes alle at AGFs kampe isoleret er mere spændende nu, end før i bunden af ligaen. Men vi har aldrig været mere ligeglade med hvem der vinder ligaen. Vi sagde nærmest i kor: Så længe det ikke bliver BIF, så er vi sgu ligeglade.

Og jeg havde det præcis som dig ift Lyngby v OB. Jeg prøvede at svinge mig op til at se om OB er stærkere eller svagere end da vi spillede imod dem, ift at vurdere om det kunne være dem vi skulle møde hvis vi går videre... MEH.. Vi kan jo ende 1'er eller 2'er, og samme kan de, og hvad så hvis Sønderjyske dømmes etc? Der er alt for mange ubekendte...

Jeg nyder vores egen mini-liga, men kan sagtens se den "dø" lidt hvis vi er reddet fredag aften (Sejr til os+nederlag til SIF) med 3 kampe igen.

Mikkel_K

Professionel

(19)

Indlæg: 518

Oprettet: 28.05.2009, 15:18

Reputation modifier: 7

  • Send privat besked

312

09.04.2018, 13:16

I forhold til denne debat om TV-tider og kampe oveni hinanden:

Når ligaen er delt op i 3 grupper, så reducerer man vel også sit potentielle tv-publikum markant. Jeg zappede kort forbi Lyngby-OB i weekenden. Men den kamp har jo ingen relevans for mig lige nu, det er jo en helt anden turnering. Jeg forestiller mig heller ikke, at nordjyder med præference for AaB er specielt interesserede i AGF-SIF etc. Gad vide, om man har været bevidst om dette.
Hvis man ikke havde regnet med dette, så har man jo været helt idiot i planlægningen.

Til gengæld - og det er vel modargumentet - så er der en lang række kampe, som nu er uinteressante, der havde været uinteressante alligevel, mens kampe som Helsingør-Hobro lige pludseligt får større værdi for AGF-fans end i nærmest alle alternative scenarier. Så et eller andet vinder man vel på gyngerne, selv om der sikkert tabes mere på karrusellerne.

Derimod tror jeg, at strukturbagmændene godt kan være overraskede over hvor lidt interesse, de fleste fans har udvist i forhold til at ende i top 6. Se bare på OB's helt katastrofale tilskuerudvikling i dette forår - hvor top 6 bestemt var inde for rækkevidde - og de bestemt heller ikke prangende tilsvarende tal i Aalborg. Begge steder, og sikkert i Aarhus også, er en plads i top 6 da fint og godt og tegn på en tilfredsstillende sæson, men så meget kan man vel heller ikke hidse sig op, når top 4 alligevel er meget langt væk.

At entusiasmen er *så* lille i forhold til at sikre en plads i det gode selskab, tvivler jeg faktisk på, at nogen havde forventet. Og havde du spurgt mig på forhånd, så ville jeg også selv have troet, at jeg ville gå mere op i det, end det faktisk har været tilfældet.

fsc

Vismand

(302)

Indlæg: 4.022

Oprettet: 24.02.2009, 17:38

Reputation modifier: 20

  • Send privat besked

313

09.04.2018, 13:38

Hvis man ikke havde regnet med dette, så har man jo været helt idiot i planlægningen.


Nu er der jo en del aspekter af den nye struktur, der tilsyneladende var en overraskelse for mange i dansk fodbold, så... :D



Til gengæld - og det er vel modargumentet - så er der en lang række kampe, som nu er uinteressante, der havde været uinteressante alligevel, mens kampe som Helsingør-Hobro lige pludseligt får større værdi for AGF-fans end i nærmest alle alternative scenarier. Så et eller andet vinder man vel på gyngerne, selv om der sikkert tabes mere på karrusellerne.


Umnja... Man kunne jo sagtens forestille sig 12-holds ligaer uden gøgleropdeling, hvor det snerper til i bunden mod slutningen af sæsonen, hvor fans af mange klubber pludselig får interesse for modstanderhold. Alt andet lige indskrænker vi antallet af involverede klubber uden nødvendigvis at øge interessen. At vi i Aarhus pludselig synes FCH-HIK har bare et gran af interesse, opvejer vel ikke fuldt ud, at direkte konkurrenter til FCH i form af LBK og RFC er kolde overfor kampen.

SteenA

Vismand

(84)

Indlæg: 2.925

Oprettet: 17.05.2012, 15:55

Reputation modifier: 14

  • Send privat besked

314

09.04.2018, 14:34

Derimod tror jeg, at strukturbagmændene godt kan være overraskede over hvor lidt interesse, de fleste fans har udvist i forhold til at ende i top 6. Se bare på OB's helt katastrofale tilskuerudvikling i dette forår - hvor top 6 bestemt var inde for rækkevidde - og de bestemt heller ikke prangende tilsvarende tal i Aalborg. Begge steder, og sikkert i Aarhus også, er en plads i top 6 da fint og godt og tegn på en tilfredsstillende sæson, men så meget kan man vel heller ikke hidse sig op, når top 4 alligevel er meget langt væk.


Igen skal man vist passe på med at drage alt for mange konklusioner om årsager til lave tilskuertal på stadions. Det har virkelig været lortevejr at tage til fodbold i, nærmest helt frem til denne weekend. Men man kan måske få en ide om, hvor mange hardcore tilskuere en klub har.

Indlæg: 306

Oprettet: 06.05.2012, 19:28

Reputation modifier: 8

  • Send privat besked

315

09.04.2018, 17:24

Umnja... Man kunne jo sagtens forestille sig 12-holds ligaer uden gøgleropdeling, hvor det snerper til i bunden mod slutningen af sæsonen, hvor fans af mange klubber pludselig får interesse for modstanderhold. Alt andet lige indskrænker vi antallet af involverede klubber uden nødvendigvis at øge interessen. At vi i Aarhus pludselig synes FCH-HIK har bare et gran af interesse, opvejer vel ikke fuldt ud, at direkte konkurrenter til FCH i form af LBK og RFC er kolde overfor kampen.


I den gamle struktur havde vi været i ingenmandsland nu, og hverken kunne rykke den ene eller den anden vej. I den nuværende struktur begynder vi så småt at kunne slappe lidt af i forhold til nedrykning, og blive lidt sultne efter en 7. Plads der kan give en Europaleague kval kamp mod FCK eller FCN, så det taler helt sikkert for strukturen, der er dog også en del ting der taler imod strukturen.

fsc

Vismand

(302)

Indlæg: 4.022

Oprettet: 24.02.2009, 17:38

Reputation modifier: 20

  • Send privat besked

316

17.04.2018, 15:28

Jeg brokkede mig også over det sidste år, men nu kommer det så igen:

Det er sølle, at der ikke er fastsat tidspunkter for play-off kampe - både om europæisk deltagelse og om nedrykning - på nuværende tidspunkt. Det er ikke at få det bedste ud af strukturens drama, når Silkeborg fans ikke allerede nu kan skrive den præcise dato for returkampen mod (formodentligt) Lyngby i deres Mayland-kalendere..

Vi kender ikke holdene, men vi ved, at nr 1, gruppe 1 møder nr 2, gruppe 2 -- og så videre. TV-selskaberne vil alligevel sjofle de her kampe til fordel for de mange BIF-FCK-FCM opgør i mesterskabsspillet (fair nok), så lad os dog få datoerne at vide

2 registreret brugere har allerede takket.

Brugere der har takket for dette indlæg:

Stone Cold (17.04.2018), Stats (17.04.2018)

Winther

Moderator

(94)

Indlæg: 4.218

Oprettet: 13.05.2008, 09:15

Geografisk placering: The Jing, China

Reputation modifier: 19

  • Send privat besked

317

15.05.2018, 15:02

Nu hvor vi kan skimte en mulig EL-kval-playoff bliver rimeligheden diskuteret i kamptraaden, men det hoerer maaske mere til her. Man kan diskutere om det overhovedet er en fordel hvis AGF skulle kvalificere sig - jeg tager det gerne med - men det er nemt at se en hvis underholdningsvaerdi i at snuppe den til sidst, isaer hvis det skulle blive fra FCK. Jeg tror der vil rejse sig en del protester foerste gang et hold fra nederste del 'stjaeler' den plads og det vil vaere et ramaskrig hvis FCK skulle miste den. Der vil blive tudet igennem og komme store krav om at faa andret praksis. Man kan heller ikke komme uden om at det objektivt set vil vaere skidt for Danmark UEFA-koefficient og jeg har heller ikke svaert ved at forestille sig mig hvordan jeg ville have det, hvis AGF en dag spiller sig til europaeisk kvalifikation over en helsaeson, men mister den pga en enkelt daarlig kamp. Det er grundlaeggende forkert og risikerer at goere det svaerere at bevare eller udvide antallet af EL-pladser.

Kunne man ikke forestille sig, at man i nedrykningspillet - i aar med en finale mellem AGF og SE eller maaske senere i et 'rent' gruppespil med seks hold - i stedet spillede om en plads i naeste saesons pokalsemifinaler? Det er maaske en lidt mindre gevinst afhaengig af hvem man spoerger og den er lidt laengere ude i fremtiden, men man vil vaere taet paa en pokalfinale som er en stor gevinst for klub og spillere og mere realistisk at naa for nr 7 i ligaen end EL-gruppespil.

De andre hold vil skulle acceptere at det bliver lidt svaerere at komme i en pokalsemifinale naar en af pladserne er optaget, men Superligaholdene spiller trods alt selv om det hver saeson og de lavererangerede hold naar sjaeldent saa langt alligevel. Og der maa nok ogsaa vaere lidt forstaaelse for at vi ikke kan 'sjofle' vores faa europaeiske pladser for lidt ekstra spaending. Som pokalsemifinalist skal man trods alt lige bevise sig igen over to kampe og en finale.

Indlæg: 6.186

Oprettet: 09.06.2008, 12:34

Reputation modifier: 23

  • Send privat besked

318

16.05.2018, 11:11

Det er ved at være den fantastiske tid på året, hvor vi alle er optimister - og hvor selv kommentatorer og eksperter ser lyset i AGF.

I mandags var det Leander, der udtalte: "Nu åbner jeg den århusianske Pandoras æske.... men AGF er den oplagte 5'er i superligaen efter The Big Four" 8) 8)

http://www.mediano.nu/oversigt/2018/5/14…ig-klar-favorit


Haha.. Jamen det er vi da :D


Tillader mig lige at kopiere mit forslag til justeringer af ligastrukturen til næste sæson her. Håber I vil være med til at diskutere løst og fast om strukturen, så vi kan få nogle konkrete forslag på bordet vi kan bringe videre.
Jeg har personligt flere i branchen jeg snakker om det det. Og flere er lydhøre end man lige skulle tro. Det er jo i alles interesse at gøre ligaen så god som mulig. Her mit forslag fra SøE-tråden som start:
-------------------------

Jeg synes iøvrigt heller ikke man skal skrotte den nye struktur.
Men jeg ser gerne at de 3.pladser i nedrykningspuljerne beskyttes yderligere. Sidste år var det AGF, og i år SIF. SIF har dog haft en vild nedgang, og ender nærmest med at fortjene det, men sidste år glippede vi EL-playoff med en scoring i Aalborg til forskel, og pludselig var vi sat lige over for EfB med deres forfærdelige sæson. Tænk hvis Helsingør og Randers havde fortsat grundspillets pointhøst og KUN gjorde det godt i de afgørende kampe... Som f.eks. Lyngby der ikke havde vundet i 20 kampe før det vandt over SIF i den første kamp, endda lige oven i at pokalen går i semi/finale-tid.

Jeg ønsker at det kun er 4.pladserne der kan rykke direkte ud. Det var trods alt Helsingør og Lyngby. (Der skal også være plads til comeback som Randers' her i foråret, og var det også i det gamle system fra runde 26 til 33).
Så hvis Helsingør og Lyngby havde mødt hinanden om direkte nedrykning i en "dødskamp", og Randers og SIF havde mødt hinanden om direkte "frelse," og vinder af "dødskampen" mødte taberen af "frelserkampen" om hvem der skulle møde 2/3 fra første division, så ville det være meget mere fair. Det ville betyde at de hold på 3.pladsen ikke kunne rykke direkte ud.

fsc

Vismand

(302)

Indlæg: 4.022

Oprettet: 24.02.2009, 17:38

Reputation modifier: 20

  • Send privat besked

319

16.05.2018, 12:26


Jeg synes iøvrigt heller ikke man skal skrotte den nye struktur.
Men jeg ser gerne at de 3.pladser i nedrykningspuljerne beskyttes yderligere. Sidste år var det AGF, og i år SIF. SIF har dog haft en vild nedgang, og ender nærmest med at fortjene det, men sidste år glippede vi EL-playoff med en scoring i Aalborg til forskel, og pludselig var vi sat lige over for EfB med deres forfærdelige sæson. Tænk hvis Helsingør og Randers havde fortsat grundspillets pointhøst og KUN gjorde det godt i de afgørende kampe... Som f.eks. Lyngby der ikke havde vundet i 20 kampe før det vandt over SIF i den første kamp, endda lige oven i at pokalen går i semi/finale-tid.

Jeg ønsker at det kun er 4.pladserne der kan rykke direkte ud. Det var trods alt Helsingør og Lyngby. (Der skal også være plads til comeback som Randers' her i foråret, og var det også i det gamle system fra runde 26 til 33).
Så hvis Helsingør og Lyngby havde mødt hinanden om direkte nedrykning i en "dødskamp", og Randers og SIF havde mødt hinanden om direkte "frelse," og vinder af "dødskampen" mødte taberen af "frelserkampen" om hvem der skulle møde 2/3 fra første division, så ville det være meget mere fair. Det ville betyde at de hold på 3.pladsen ikke kunne rykke direkte ud.


Jeg er helt enig, og har tidligere argumenteret for dette greb på nedrykningsspillet. Tilsvarende burde det kun være 1'erne i puljerne, der mødes om en EL-kamp mod nr 4. Men kun i en situation, hvor man fastholder 14 holds strukturen. Det ideelle ville være en 12-holds liga med en direkte nedrykker og nr 11 i play off mod nr 2 fra 1 division (evt Dan Hammer modellen med deling af rækken efter 22 kampe).

Winther

Moderator

(94)

Indlæg: 4.218

Oprettet: 13.05.2008, 09:15

Geografisk placering: The Jing, China

Reputation modifier: 19

  • Send privat besked

320

16.05.2018, 12:26

Og det er min pointe at sidste gang AGF var i EL var via en 5.plads i 2012.
Så skulle AGF lykkes med at gå videre til EL via playoff i den nye struktur, så er det ikke helt skørt. Det svarer lidt sat på spidsen til en 5.plads i det gamle system (når nummer 5 og 6 laver så få point som AAB og Horsens gør i år).

Jeg synes ikke det er skide fair at nummer 3 ikke er garanteret EL. Det synes jeg klart de skal være. Men når det som i år er 4.pladsen der kæmper med vinderen af det nedre spil, så har jeg intet problem med det.
Så mine indlæg om emnet er mere en kommentar til at det da ikke er helt håbløst.
Jeg synes maaske nok det lidt bliver til at 7. pladsen da naesten er paa niveau med 5-6. pladsen, som da naesten er paa niveau med 3-4. pladsen... Naar vi snakker struktur er det en kamp mellem nr 3 og 7, der eventuelt kan blive mellem nr 4 og 7, saa hvis det ikke er fair nr 3 ikke spiller EL er det vel uheldigt hvis strukturen kun er fair naar et af de tre oeverste hold vinder pokalturneringen?

Vi kom i Europa med en 5. plads for nogle aar siden, men der havde Danmark ogsaa en plads mere. Et argument er saa ogsaa at vi skal forsoege at optimere muligheden for at faa en plads mere igen eller bedre seedning (med mindre da Uefas nye beregningsmaade og tildeling alligevel goer det helt umuligt) og saa er det bedre at nr 3 end nr 7 deltager.

Jeg vil ikke sige det noedvendigvis er helt haabloest og det giver lidt spaending, men sportsligt synes jeg det er skaevt. Og jeg kan forestille mig hvordan jeg ville have det hvis AGF spillede sign til Europa over en hel saeson og saa mistede det paa en tilfaeldighed i en ekstrakamp mod et hold 3-4 pladser under.

Jeg er til gengaeld enig i at 3'erne og 4'erne i gruppespillene boer moedes direkte. Taber og vinder af de to kampe behoever dog ikke moedes bagefter, men kunne gaa direkte til kampe mod nr 2 og 3 fra 1. division. Jeg forestiller mig dog ogsaa at man vil gaa over til et rent gruppespil med 6 hold pga de problemerne vi saa i aar og de vigende seer- og tilskuertal - og hvis man infoerer det fra 2019-20-saesonen vil det saa betyde 3 sikre nedrykkere naeste saeson. I det tilfaelde vil man ogsaa skulle lave umiddelbare aendringer, men maaske saa de to 4'ere rykker direkte ud og de to 3'ere spiller om overlevelse/nedrykning eller evt. blot om at moede nr 2 fra 1. division hvis de skal bevare en af de to playoff-pladser. Det kan blive en grim saeson at ligge i bunden i.

Social bookmarks