Du er ikke logget på.

OPGRADERING

Der arbejdes pt. på at få opgraderet diverse ting på serveren. Der kan derfor forekomme nedetid på GF-Forum.dk over de kommende dage.

Vi beklager ulejligheden!

Kære gæst, velkommen til GF-Forum. Hvis dette er dit første besøg her, bør du læse Hjælp. Her forklares i detaljer hvordan denne side fungerer. For at benytte alle funktionerne på denne side, bør du overveje at lade dig registrere. Benyt venligst registreringsformularen for at registrere her eller læs yderligere information om registreringsprocessen. Hvis du allerede er registreret, så log på her.

Indlæg: 1.809

Oprettet: 27.05.2008, 21:55

Reputation modifier: 16

  • Send privat besked

41

17.02.2011, 18:50

@ Aske. Det har jeg været, men min læge er også cykeltosse, hvorimod fodbold intet siger ham. (Nej, seriøst. Smag og behag, ik'å?)

@ Peder V P. Jeg har ikke en smartphone. Er teknologi-ignorant. Men tak for rådet alligevel.

  • "Martinstranger" startede denne tråd

Indlæg: 7.929

Oprettet: 16.05.2008, 21:32

Geografisk placering: Østjylland

Reputation modifier: 23

  • Send privat besked

42

17.02.2011, 19:17

UCI skal ikke "rase" over den sag. De skal studere dommen, og afgøre om de vil anke eller ej. Det er simpelthen så håbløst, at forbund ikke magter at være bare lidt hævet over enkeltsager.

Derudover tror jeg personligt nok den spanske dopingdomstol åbner en ladeport, hvis han frikendes fordi det ikke kan bevises, at han har dopet sig, men alene at han har et forbudt stof i kroppen. Så bliver det næste automatisk, at man indfører en grænseværdi. Og så kører alle italienere og spaniere på den grænse de næste ti år.

Spørgsmålet er vel om der ikke bør være en grænseværdi og om man i modsat fald ikke risikerer at dømme uskyldige. Hvis den undersøgelse fra det tyske laboritorium (som jeg linker til) står til troende, så er der jo flere lande hvor man risikerer at indtage stoffet uforskyldt. Da jeg ikke tror det er de eneste lande der praktiserer den slags, så kan det hurtigt bringe atleter i problemer. De kan jo ikke lige måle om bøffen indeholder noget utilsigtet inden de spiser den.
Derudover er der hele problemstillingen med, at det kun er 4 ud af 33 laboritorier som kan måle så små mængder som Contadors. Det er jo fuldstændig håbløst.

Jeg mener man burde have grænseværdier som man f.eks. har med hæmatokritværdierne - der er vist ingen vej udenom, hvis chancen for at indtage stoffet er så stor.


Men der er tre faktorer der har trukket denne sag ekstra langt ud, tror jeg. For det første den ekstremt lille mængde, der er tale om. For det andet at det er verdens bedste rytter (hvilket BURDE være ligegyldigt). For det tredie det faktum at Spanien stadig har en lidt anden holdning til doping generelt, omend de juridisk så småt er ved at komme på niveau med resten af Europa.

Jeg kan virkelig ikke se hvorfor det skal tage så lang tid alligevel - jeg mener det er håbløst og problemet forsvinder jo ikke fordi man venter. Jvf. andet indlæg, så er Spanien jo åbenbart noget for sig mhs. til doping men så må UCI/WADA jo sanktionere. Hvorfor de så skal have en måned, til at anke en sag hvis indhold de kender, er jo nærmest komisk (de har jo meldt klart ud, at efter deres mening skulle Contador dømmes - så de skal vel anke med det samme).

Søndage i april er et evigt tilbagevendende problem for mig. I år falder det sådan ud, at søndag d. 10/4 spiller vi ude mod Vestsjælland, samtidig med at Paris-Robaix køres. Det klarer jeg fra sofaen. Fodboldskampen slutter kl. godt 15.30. P.R. ved 17-tiden. Så det passer fint nok, bortset fra at jeg så ikke kommer til Holbæk eller-hvor-faen-de-nu-holder-til.

Men d. 3/4 er et problem. GF møder Kolding hjemme kl. 15, samtidig med at Flanderen Rundt køres. Slutfløjt og opløb kører synkront. Shit, what to do?

Amstel Gold og Liege-Bast.-Liege derimod passer fint. Der spiller De Hvie' hhv. dagen før og dagen efter.

Uuuhhh.... det var ambitiøs planlægning som jeg slet ikke var startet på endnu. Men så kom problemerne da op til overfladen :pinch: Hvis man ikke skal på stadion, så er det vel bare at streame den ene ting på computeren mens den anden kører i fjerneren (ellers må der et ekstra fjernsyn op).
Men ja - det hele burde ikke dreje sig om doping men det er lidt svært, når det nu omhandler "verdens bedste cykelrytter". Forhåbentlig bliver sagen snart lukket og så kan cykelverdenen komme videre.

Tom

Vismand

(180)

Indlæg: 5.612

Oprettet: 05.06.2008, 19:30

Geografisk placering: Alt for langt væk fra Fredensvang.....

My Twitter:

Reputation modifier: 21

  • Send privat besked

43

17.02.2011, 19:21

Men d. 3/4 er et problem. GF møder Kolding hjemme kl. 15, samtidig med at Flanderen Rundt køres. Slutfløjt og opløb kører synkront. Shit, what to do?

Frit fra huskeren er det vist ikke engang en tv kamp så ud på Communale og smalfilmen/videoen/hardiskoptageren/kone skal da sættes til at memorere cykelløbet.
Kein problem!!
Signatur for »Tom« Hellere stiv og i godt humør end ædru og småkedelig........

Indlæg: 1.809

Oprettet: 27.05.2008, 21:55

Reputation modifier: 16

  • Send privat besked

44

17.02.2011, 20:16

Derudover er der hele problemstillingen med, at det kun er 4 ud af 33 laboritorier som kan måle så små mængder som Contadors. Det er jo fuldstændig håbløst.


Fuldstændig håbløst er lige netop ordene. Der havde overhovedet ikke været en sag, hvis Contadors prøver var blevet analyseret på et af de 29 andre laboratorier.

I øvrigt. De, der mener C. skal dømmes, siger, at han næppe har været dopet med clenbuterol under Touren, hvilket heller ikke vil give nogen mening. De mener, at han snarere har været bloddopet med eget blod tappet engang i foråret, hvor han havde stoffet i sig. Det vil også forklare de plastikrester man fandt sammen med clenbuterolen. Altså nøjagtig det, der fældede Landis dengang (blot med testoron som stoffet.)

Grænseværdierne for hæmatokrit er mig bekendt droppet, men de blev også kun indført, fordi man dengang ikke kunne påvise EPO i tests. Men det er da en mulig vej at lave "petitesse-grænser".

Et kuriosum til sagsbehandlingstiden. Ankefristerne for UCI og WADA gælder først fra den dato de modtager den spanske doms præmisser OVERSAT..... (Suk!). For de akter skal tages med i CAS's behandling af sagen.

Men Contador kommer sq ikke med i Touren i år, uanset hvor langt hans sag er kommet d. 2/7. Tour De France Societetet vil næppe have en rytter med, der har en sag hængende over hovedet.

@ Tom. Det bliver sikkert udgangen på mit dilemma den dag, selvom jeg nok kun vil være halvvejs tilstede mentalt. Og lur mig, om ikke en af mine venner (med smartphone) i misforstået venlighed fortæller mig, hvem der vandt Flanderen Rundt.......

Tom

Vismand

(180)

Indlæg: 5.612

Oprettet: 05.06.2008, 19:30

Geografisk placering: Alt for langt væk fra Fredensvang.....

My Twitter:

Reputation modifier: 21

  • Send privat besked

45

17.02.2011, 20:36

Og lur mig, om ikke en af mine venner (med smartphone) i misforstået venlighed fortæller mig, hvem der vandt Flanderen Rundt.......
Du får hermed card blanche til simpelthen at starte enhver sætning med "Jeg vil ikke vide hvem der vandt Flandern Rundt!!" med et tvært, bistert, gnavent gammelsmandsblik af mig og forhåbentligt alle andre lige præcis på den dag!!!
Bold skal du altså have lov til at se live, mener jeg. :)
Signatur for »Tom« Hellere stiv og i godt humør end ædru og småkedelig........

GF-CPH

Professionel

(10)

Indlæg: 654

Oprettet: 07.07.2008, 14:47

Reputation modifier: 8

  • Send privat besked

46

18.02.2011, 13:58

Der er vel en grund til, at professionel cykling ligge i off topic. Dermed kan der vel hellere være problemer med at finde ud af, hvad man skal se :-)
Signatur for »GF-CPH« Det er dog ikke doom and gloom det hele. I det mindste kan vi glæde os over, at vi har fået AGF tilbage i landets fineste række. De hvidblusede fantaster fra Fredensvang er altid et underholdende indslag i ‘suppen’, uanset om de kæmper med om medaljer (hvad de altid forventer at gøre) eller slås mod nedrykning.
- Martin Østergaard-Nielsen, Information

El Mundo

Moderator

(229)

Indlæg: 4.171

Oprettet: 18.05.2008, 19:43

Geografisk placering: Ramløse

My Twitter:

Reputation modifier: 19

  • Send privat besked

47

18.02.2011, 17:11

Artikel fra Feltet.dk hvor Jens Ewald roser de spanske myndigheders arbejde...

http://www.feltet.dk/nyheder/anti_doping…k_redegoerelse/

Citeret

”Intet i denne afgørelse tyder på, at man i disciplinærkomiteen er blevet bevæget til at frifinde Contador andet end på baggrund af de saglige kriterier og hensyn, man selv har fremdraget. Man tør jo godt stikke fingrene ned i hvepsereden, man har forholdt sig til det retslige, gennemgået sagen minutiøst og argumenteret for afgørelsen. Jeg mener ikke, der er noget at komme efter.”

Indlæg: 1.809

Oprettet: 27.05.2008, 21:55

Reputation modifier: 16

  • Send privat besked

48

20.02.2011, 20:42

http://www.feltet.dk/nyheder/ricc_haevnen_bliver_soed/

”Det eneste, der er højere end Riccòs IQ, er hans hæmatokritværdi”. Tøhø... Kunne være postet i underholdningstråden.

Indlæg: 1.809

Oprettet: 27.05.2008, 21:55

Reputation modifier: 16

  • Send privat besked

49

06.03.2011, 21:43

Så startede cykelsæsonen for alvor.

"Omlop...." sidste lørdag var fantastisk godt, synes jeg. I dag så jeg en superstart på Paris-Nice. Altid godt, når et udbrud holder hjem. Ekstra godt, når det er med under 50 meter til feltet.

Contador fortjener credit for at levere varen, på trods af en karantæne hængende over hovedet har han trænet igennem vinteren over. Det er godt gået. Meget prof.

Den næste uge bliver spændende med P-N og Tirreno-Adria. Jeg vil kigge meget efter Richie Porte i P-N, her kan der komme en indikation på, om jeg kommer til at skylde El Mundo en Top eller omvendt.

Og så er der snart Milano-San Remo....

Cadogan

Professionel

(75)

Indlæg: 504

Oprettet: 10.09.2009, 15:10

Reputation modifier: 10

  • Send privat besked

50

06.03.2011, 23:11

Det har været en dramatisk start på landevejsæsonen med Alberto Contadors dopingsag og UCIs korstog mod radiokommunikation.

En begivenhed jeg har studset over, er Team Saxo Bank-Sungards beslutning om at lade Alberto Contador køre Giro D'Italia for at vinde. Der er ikke mange ryttere der har lykkedes med at køre både fuld skrald Giro D'Italia og Tour De France i samme sæson. Både Marco Pantani og Ivan Basso har forsøgt, og det endte ikke godt for nogen af dem (Basso kom endog ikke til start).
Jeg har en mistanke om, at årsagen er, at SB-SG ønsker at lade Alberto Contador køre så mange løb så muligt, så man trods alt har fået noget ud af ham hvis han skulle ende med at blive idømt karantæne.

Indlæg: 1.809

Oprettet: 27.05.2008, 21:55

Reputation modifier: 16

  • Send privat besked

51

06.03.2011, 23:42

Jeg tror, Riis og Contador planlægger ud fra, at han ikke kører Touren, fordi hans sag nok ikke er afsluttet ved CAS i starten af juli, og så vil ASO helt sikkert vinke med en vognstang.

Så det gælder om at rage alle de sejre til sig, der er mulige, så længe AC må køre. Der passer Giroen i høj grad ind. Lige nu er han jo altså frifundet, og kan i princippet køre alle løb.

  • "Martinstranger" startede denne tråd

Indlæg: 7.929

Oprettet: 16.05.2008, 21:32

Geografisk placering: Østjylland

Reputation modifier: 23

  • Send privat besked

52

07.03.2011, 10:02

Puha.... ja de ender med at sidde midt i et politisk spil som kan blive afgørende for Contadors sæson. Jeg tvivler dog på ASO tør vinke med en vognstang uden en dom - det er alligevel verdens bedste rytter vi taler om. Vil evt. sejre egentlig stå ved magt, hvis han bliver dømt senere på en anke?
Det kan være jeg bare er gået glip af artiklerne men jeg syntes UCI (Pat Mc') har nedtonet de offensive meldinger. De havde nok håbet at det spanske forbund ville uddele karantænen, så det ikke endte med at blive deres afgørelse. Nu er bolden så spillet over på deres banehalvdel og problemet er deres (sammen med WADA). Spændende men det bør jo ikke være på de bonede gulve cykelløb bliver afgjort og mon ikke de bare lukker sagen, hvis de ikke er 110% sikre på en dom.

Men fantastisk at sæsonen er i gang igen - dejligt væddeløb i går og der havde feltet forregnet sig :D

På torsdag er der kongeetape i Paris-Nice - spændende hvem der kan gøre sig gældende der, for der mangler jo nogle af favoritterne i feltet.
Udover P-N starter Tirreno-Adriatico på onsdag med en holdtidskørsel.

Indlæg: 6.869

Oprettet: 06.07.2008, 23:19

Geografisk placering: Nykøbing F

My Twitter:

Reputation modifier: 21

  • Send privat besked

53

07.03.2011, 12:30

Puha.... ja de ender med at sidde midt i et politisk spil som kan blive afgørende for Contadors sæson. Jeg tvivler dog på ASO tør vinke med en vognstang uden en dom - det er alligevel verdens bedste rytter vi taler om. Vil evt. sejre egentlig stå ved magt, hvis han bliver dømt senere på en anke?

Jeg er tilgengæld 99,99% sikker på at ASO vil nægte Contador køretilladelse hvis ikke han er endelig frikendt inden TDF, simpelthen fordi de ikke kan tillade en evt kommende vinder blive dømt for doping under eller lige efter løbet.

ASO har jo før ikke tøvet med at smide favoritter ud af løbet, bare tænk på Basso og vores egen Michael Rasmussen.
Signatur for »Martin Hansen« You need both quality and results. Results without quality is boring. Quality without results is meaningless
- Johan Cruijff-

Søren

Professionel

(10)

Indlæg: 642

Oprettet: 04.06.2008, 15:16

Reputation modifier: 8

  • Send privat besked

54

07.03.2011, 16:14

ASO har jo før ikke tøvet med at smide favoritter ud af løbet, bare tænk på Basso og vores egen Michael Rasmussen.

Var det ikke Rabobank selv der trak Rasmussen ud af løbet?

55

07.03.2011, 17:14

ASO har jo før ikke tøvet med at smide favoritter ud af løbet, bare tænk på Basso og vores egen Michael Rasmussen.

Var det ikke Rabobank selv der trak Rasmussen ud af løbet?


Rabobanks sportsdirektør blev "motiveret" af ASO til at trække Rasmussen ud.

http://spn.dk/cykling/article1023444.ece

Citeret

Tour-præsident lagde pres på Rabobank

Offentliggjort 27.07.07 kl. 18:27

Tour de France-arrangørens præsident erkender over for Ritzau og Politiken at have påvirket Rabobank til at smide Michael Rasmussen ud.

Beslutningen om at smide Michael Rasmussen ud af Tour de France var ikke en beslutning, som Rabobank-chef Theo de Rooij traf uden påvirkning. Tour de France-arrangøren A.S.O.'s præsident, Patrice Clerc, vil ikke tage ordet "pres" i sin mund, men han erkender over for Politiken og Ritzau, at han forsøgte at påvirke Theo de Rooij i timerne op til slagtningen af danskeren.

- Talte I (A.S.O., red) med Rabobank i timerne op til beslutningen om at smide Michael Rasmussen ud?

- Selvfølgelig, siger Clerc.

- Rådede I Rabobank til at smide Michael Rasmussen ud af løbet?

- Vi delagtiggjorde Rabobank i vores synspunkter og diskuterede dem, siger Clerc.

- Hvad var jeres synspunkter, som I diskuterede med Rabobank?

- At Michael Rasmussen aldrig nogensinde skulle være stillet op i Tour de France, siger Clerc.

Ritzau


Et år senere:

http://ekstrabladet.dk/sport/cykling/article974892.ece

Citeret

For danskeren, skulle denne slippe helskindet ud af UCI's anklager, er ikke velkommen i det franske etapeløb. Det lægger organisationen bag Touren, ASO, ikke skjul på.

- I vores øjne er Rasmussen ikke længere professionel cykelrytter. Han er cykelhandler i Italien. Han har selv indrømmet, at han løj om sine opholdssteder forud for Tour de France sidste år, siger talsmanden Matthieu Desplats torsdag.

- Selv hvis han skulle undgå karantæne, er det yderst tvivlsomt om han vil finde et hold. For hvilken sportsdirektør vil være skør nok til at ansætte ham og stadig drømme om at køre Tour de France, spørger han retorisk.


Det bliver spændende at se deres reaktion hvis hans cykelhold nogensinde stiller op i et af deres løb og vinder en etape.

  • "Martinstranger" startede denne tråd

Indlæg: 7.929

Oprettet: 16.05.2008, 21:32

Geografisk placering: Østjylland

Reputation modifier: 23

  • Send privat besked

56

07.03.2011, 17:38

Puha.... ja de ender med at sidde midt i et politisk spil som kan blive afgørende for Contadors sæson. Jeg tvivler dog på ASO tør vinke med en vognstang uden en dom - det er alligevel verdens bedste rytter vi taler om. Vil evt. sejre egentlig stå ved magt, hvis han bliver dømt senere på en anke?

Jeg er tilgengæld 99,99% sikker på at ASO vil nægte Contador køretilladelse hvis ikke han er endelig frikendt inden TDF, simpelthen fordi de ikke kan tillade en evt kommende vinder blive dømt for doping under eller lige efter løbet.

ASO har jo før ikke tøvet med at smide favoritter ud af løbet, bare tænk på Basso og vores egen Michael Rasmussen.

Jeg håber det kommer til at stå hen i det uvisse og sagen er løst inden men behandlingstiderne i cykelsporten er ikke for hurtige.

Et par kommentarer til de to du nævner. Basso var en del af et større spil (og havde blod opbevaret ved Fuentes - dvs. han havde aktivt forsøgt et eller andet) mens Michael Rasmussen kom fra lille ubetydelige Danmark (det vart også en dårlig håndtering af hans sag - håbløst at det skulle blive et problem inde i løbet). Endnu mere håbløst, at de var nødt til at få Rabobank til selv at trække ham da de ikke fangede ham i noget.
I øjeblikket er der begrundet tvivl om Contadors forseelse og derfor mener jeg ikke hans sag ligner de andre.

Man kan jo så stille sig undrende overfor Aso's linje. De har tidligere meddelt at div. ryttere ikke var velkommen tilbage i løbet men hvad med f.eks. Vinokuorov - kom han kun med pga. holdets status eller var det på grund af de khasakiske oliemillioner i ryggen (han indrømmede eller angrede jo aldrig).

fsc

Vismand

(302)

Indlæg: 4.029

Oprettet: 24.02.2009, 17:38

Reputation modifier: 20

  • Send privat besked

57

24.03.2011, 12:28

UCI anker Contador dommen. På absolut sidste frist for at anke.

Man kan ikke lade være med at spekulere over, om det mon er et tilfælde, at anken kommer nu, så der kan komme uro omkring AC nu hvor sæsonen for alvor er ved at komme i gang

El Mundo

Moderator

(229)

Indlæg: 4.171

Oprettet: 18.05.2008, 19:43

Geografisk placering: Ramløse

My Twitter:

Reputation modifier: 19

  • Send privat besked

58

24.03.2011, 13:00

Man kan i hvert fald argumentere for, at med de udtalelser som Pat McQuaid og Peder Pedersen har været ude med omkring skyld og karantæne, så ryger de på røv og albuer såfremt Contador bliver frikendt.

For cykelsportens skyld kan man kun håbe på at CAS behandler sagen så hurtigt som det er juridisk forsvarligt.

Cadogan

Professionel

(75)

Indlæg: 504

Oprettet: 10.09.2009, 15:10

Reputation modifier: 10

  • Send privat besked

59

24.03.2011, 13:29

Det kommer i øvrigt kun to dage efter at Philip Nielsen af DIF er blevet frifundet for samme anklage som Alberto Contador.

http://www.feltet.dk/nyheder/philip_niel…or_clenbuterol/

  • "Martinstranger" startede denne tråd

Indlæg: 7.929

Oprettet: 16.05.2008, 21:32

Geografisk placering: Østjylland

Reputation modifier: 23

  • Send privat besked

60

24.03.2011, 20:42

For cykelsportens skyld kan man kun håbe på at CAS behandler sagen så hurtigt som det er juridisk forsvarligt.

Det må man håbe men det er godt nok nogle lange sager i cykelsporten.

Nu er tourarrangørerne også utilfredse - der kommer da en klar melding fra Prudhomme

Citeret

- CAS er sportens øverste juridiske myndighed. Vi vil ikke bare have en melding, men meldingen. Vi har allerede ventet for længe, mener Prudhomme.

Få nu afgjort den sag - enten med det ene eller andet.

Efterhånden er der flerefrifindelsessager, blandt andet en dansker - så det er spændende om det bliver taget i betragtning.

Social bookmarks